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Minus
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Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 8:28
Bonjour à tous

Voila c'est parti pour le projet bassin dans la pelouse, j'en suis à la partie technique et budget.

J'ai la chance d'avoir un terrain avec une petite pente de 60/80 cm environ entre le point le plus haut de la zone bassin et le point le plus bas.

Le bassin ferra environ 3m de large sur 5 m de long (non rectangulaire, plutôt en forme de haricot) sur 1m/1.2m de profondeur.

Pour le matériel je pense prendre 1 AquaMax Eco Premium 8000 OASE et un filtre BioSmart UVC 16000 Filtre gravitaire Oase, plus comme il y a des arbres à proximité 1 Skimmer SwimSkim 25 Oase.
Pour la déco de nuit, quelques leds et pour alimenter le tout 2 panneaux solaires avec batterie et contrôleur.
J'espère avoir tout bon de ce coté là (vos avis sont bienvenus)

Je pense mettre le filtre sur le point le plus haut, mais j'aimerai qu'il se déverse dans une petite zone de lagunage pour ensuite finir en petite cascade dans le bassin. La cascade tombera dans la partie la plus profonde, le bassin se finissant par un plateau de 50/60cm de profondeur pour des plantations.

Les habitants: un couple de belles koï et quelques poissons rouges.
Il y aura sans doute des repro et c'est toujours galère de réguler la population d'où la faible population au début, de plus vendre des poissons sur le bon coin c'est un casse tête sans nom.

Première question qu'en est t'il de la cohabitation koï / nenuphar?
J'ai lu que les koï les aiment bien mais rien sur la manière de protéger la plante

Je me pose plus de questions sur la partie lagunage:

Quelle surface doit elle faire et surtout comment la réaliser, je n'ai pas trouvé d'article clair sur ce point la.

Merci pour vos avis et vos conseils


Dernière édition par Minus le Dim 6 Aoû 2017 - 11:39, édité 1 fois
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kiko
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 9:18
doux rêveur que de penser les pr pareils aux anges .........poëte ..........
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Nico9
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 9:38
Voila un beau projet, pour la profondeur 1m20 partout et un palier pour les plantes a 50cm me parait bien. Pour la pompe et le skimmer c'est bien, quoique tu devrais être aux alentours de 15m3, je prendrais une pompe plus puissante. 
Par contre le filtre n'est pas adapté du tout à un bassin ou il y aura des kois. 
Il faudrait un filtre multichambre, le prix n'est pas le même mais le résultat non plus, autrement tu peut le fabriquer toi même, nous sommes nombreux à procéder ainsi et l'économie est intéressante et surtout on peut adapter à nos besoins et notre place..
Concernant les nénuphar, personnellement il est beaucoup plus beau maintenant qu'il est séparé des kois, mais certains arrivent à en avoir de beaux, avec des kois, à conditions qu'elles soient bien nourries pour qu'elles s'attaquent le moins à ce dernier. 
Et pour finir, je ne peut que te conseiller de te renseigner sur la filtration gravitaire ou semi/gravitaire, avec bonde de fond et skimmer, c'est beaucoup plus esthétique mais aussi pratique, économe en énergie, et le fond du bassin sera toujours nickel.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 10:12
Partant du principe que chaque bassin est unique, il est difficile de donner des indications qui soient universelles.
Pour un lagunage, il y a plein de solutions... Il manque des photos sur l'emplacemnt réservé à ton bassin. Donc, pas simple de te donner des indications.
Comme te l'a dit Nico, la filtration que tu as choisie pour des koïs n'est pas adaptée (d'ailleurs, même pour des PR).
Que comptes-tu utiliser comme bâche ? PVC, EPDM, Xavan ???
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 10:32
Bonjour

Pour la bâche je vais prendre de l'epdm bien sur (d'aillleurs avec le feutre ça fait déjà mal au portefeuille: environ 500€)

Pour la partie filtre, je n'ai pas de local pour stocker 3 poubelles aménagées, c'est pour cela que j'étais parti sur ce type de filtre.
Si le filtre sur lequel j'étais parti ne convient pas pour les koî et les poissons rouges, ils sont fait pur quoi alors? des bassins sans poissons?

J'ai fait quelques photos de l'emplacement du bassin:



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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 11:00
@Minus a écrit:Si le filtre sur lequel j'étais parti ne convient pas pour les koî et les poissons rouges, ils sont fait pur quoi alors? des bassins sans poissons?
Ce genre de filtre convient éventuellement pour alimenter une cascade dans un bassin sans poissons.
C'est contraignant pour l'entretien.
Pour la filtration, si tu es bricoleur, tu peux te le fabriquer...
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 11:02
@Minus a écrit: ils sont fait pur quoi alors?
Pour te faire dépenser 2 fois, 1 pour quelque chose qui ne convient pas, 2 pour te rééquiper avec du matériel correct.
Ne mets surtout pas de poissons rouges, y en à qu'ont essayé, ils pleurent pour s'en débarrasser.
Une filtration simple et efficace.
Filtre à grille, multi-chambres, brosses dans la 1ère, et toutes les autres tapis japonais avec ça t'es tranquille pour des années.
Le must mettre des aselles.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 11:46
Pour les poissons rouges aucune pitié: Euthanasie sans problème si besoin est (je sais que c'est mal de dire cela, mais je préfère sacrifier quelques individus plutôt que de pourrir à jamais bon bassin).

Vous avez des plans techniques de filtre à fabriquer soit même pour pas cher?

Comme vous avez vu je n'ai pas de local à proximité; il faut que je fabrique tout et je ne veux pas détruire l'esthétique de l'ensemble avec un local de 2m x 1m sur 1.5m de haut pour mettre des énormes filtres (d'ailleurs c'est pour cela aussi que je limite la population).
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 13:05
Les koïs, sont des poissons qui une fois introduite dans un bassin impose un minimum au niveau de la filtration. Si ton bassin fait environ 15m³, tu auras effectivement la possibilité d'avoir ces poissons mais dans ce cas il te faudra le filtre qui va avec. Comme le dit NICO, un filtre multichambres ou un beads sont un minimum. Un préfiltre à grille (FAT) serait le bienvenu.

Ensuite, concernant la question des koïs et des plantes, oui c'est possible mais contraignant.
Les koïs ont plusieurs défauts et les deux principaux sont qu'elles fouillent sans arrêt le sol (ou les pots) et le second c'est qu'elles grossissent. J'ai dans mon bassin des koïs qui me baladent des pots à nénuphars de 40 litres sur plusieurs mètres...
Ça, ce n'est pas un problème, il suffit de remettre le pot à sa place. Par contre il faut les empêcher d'aller fouiller dans le pot et ça c'est plus compliqué. Mais c'est possible sans être efficace à 100% mais suffisant pour avoir de belles plantes.
Dans ce cas, il faut aussi prévoir une bonde de fond, car quand elles retirent de la terre d'un pot, il faut que cette terre soit éliminée rapidement si tu veux une eau claire. Autrement cette terre finira par s'accumuler et en fouillant le fond du bassin elles vont troubler l'eau sans arrêt.
Sans koïs, c'est beaucoup plus simple à tous les niveaux, il y a beaucoup de choix d'autres poissons résistants et peux exigent. Tu pourrais même envisager le bassin sans filtration...
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 14:57
Je ne m'estime pas compétent, j'ai une simple mare naturelle. Mais des photos et des plans, croquis, sont toujours bienvenus, on visualise de suite les différentes situations.  
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 17:14
Bon

Après mure réflexion, vu les contraintes qu'imposent les koï:

une filtration super volumineuse
pas de plantes

Vu que je ne veux pas d'une piscine mais d'un bassin d'extérieur car un bassin sans plante ce n'est pas ce que je veux (je ne peux pas me passer de 2 ou 3 nénuphar entre autres)

Je vais me rabattre sur un simple bassin avec uniquement des poissons rouges (je les choisirai avec attention, type queue de voile, tosakin, oranda, comete, etc...)

Tout compte fait mes discus sont moins contraignants !!

Je vais essayer de faire quelques croquis sur les photos que j'ai mise plus haut pour vous présenter un premier jet.

Concernant le lagunage jen'ai pas eu de réponse, vous pouvez me donner quelques infos svp ? notamment la surface et comment le réaliser ?

J'ai vu qu'il existait le système du drain, mais il faut alors prévoir une vidange pour le nettoyer car il a tendance à se boucher rapidement et je n'ai pas de sortie d'égout à proximité.
Quelle autre solution existe t'il?
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 17:30
Choix raisonnable, et il y a matière à satisfaction avec les PR...
Dire que les discus sont moins contraignants...
Pour le lagunage, il faut faire simple, pas de pouzzolane qui est un nid à m.rdes, et voir ce qui c'est fait ici. Tu as un dénivelé, sers-toi de la terre que tu vas retirer pour faire ton lagunage, dans le style d'EB30 → C'est là !
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 17:46
Donc si je comprend bien il a fait un bassin végétal avant le bassin à poissons c'est bien cela?
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 18:06
Oui, c'est plutôt un pseudo-lagunage.
il ne faut pas comparer les deux même s'ils sont intéressant chacun à leur manière.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 18:20
ce n'est pas exactement ce que je voudrais en terme d'aspect final, vu la surface de mon bassin ca va faire bizarre.

Plutôt que de faire un lagunage avec arrivé de l'eau par le dessous (avec les risques de colmatage qui vont avec), je peux donc faire un pseudo lagunage de 20/30 cm de profondeur rempli de terre avec l'eau qui cours dessus tout simplement. Bref une simple zone plantée avec quelques galets de rivière et plantes qui va ensuite se jeter dans le bassin qui lui sera bien planté.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 18:47
Il est préférable de mettre les plantes dans de grands contenants si tu ne veux pas galérer lorsque tu voudras faire le tri, ce qui arrivera en peu de temps (2 à 3 ans)... Directement dans le substrat et c'est de grosses crises et beaucoup de sueur !
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 19:20
Peut-être vaudrait-il mieux préférer le gravier à la terre. Cette dernière risque de salir considérablement ton eau, elle est plus difficile à tenir également dans le lagunage.
Je suis également pour des conteneurs noyé dans le lagunage. Invisible mais permettant de délimiter la progression de certaines plantes. D'autres, moins invasive pourront être planté entre les contenants, directement dans la lagune.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 20:35
Super idée les contenants surtout que le prix des pots n'est vraiment pas énorme.

A ce moment là, vu que je vais garder l'aspect naturel du bassin avec des blocs de pouzzolane autour (je suis en auvergne), je peux quand même mettre une petite couche de 2cm de pouzzolane au dessus des graviers?

Je vais voir pour faire une lame d'eau avec une plaque d'ardoise au dessus du bassin principal.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Dim 6 Aoû 2017 - 22:55
Ici, nous déconseillons systématiquement la pouzzolane, ceux qui l'ont utilisée la trouvent trop difficile à entretenir.
Cela n'empêche que tu peux faire ta propre expérience et si tu trouves aussi que c'est trop galère, tu la retires et la remplaces par du gravier. Si tu n'en mets que 2cm ce sera facilement gérable.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 7:08
Les racines pénètrent dans la pouzzo et c'est la galère pour l'enlever...
Mais c'est un bon support bactérien.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 8:48
Oui je sais que les raines pénètrent dans la pouzzolane mais oui c'est un support bactérien génial que j'utilise également dans mes aquariums.

J'en met d'ailleurs également au fond de mes paniers dans mon mini bassin sur la terrasse.

Mais bon la c'est pour un lagunage ou je pensais laisser les plantes vivre leur vie, donc pas de rempotage ou de dédoublement, bref une sorte de no man's land sauvage cl7 avec de la equisetum scirpoides entre autre
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 8:51
Tu vas vite t'apercevoir que les plantes poussent, et que si tu n'interviens pas, c'est la jungle impénétrable.
Et quand tu te décides à intervenir, tu pleures, je sais de quoi je parle...
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 9:25
@Minus a écrit:je pensais laisser les plantes vivre leur vie, donc pas de rempotage ou de dédoublement, bref une sorte de no man's land sauvage
C'est ce qu'elles vont faire, ensuite certaines vont prendre le dessus sur d'autres, et pour finir, comme le dit Daniel c'est la jungle et ça ne ressemble plus à rien...
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 10:50
J'ai compris je vais faire atention

voila l'avant projet, j'espere que c'est suffisamment clair


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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 10:54
C'est petit, tu ne peux pas mettre une photo plus grande ?
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 11:03
Comme je ne veux pas surcharger le forum j'ai mis une vignette, il suffit de cliquer sur l'image pour que elle s'affiche en grand
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 13:41
Projet très sympas mais attention aux chênes qui perdent leurs feuilles car ça va encrasser le bassin.
Il faudra prévoir un filet....
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 14:11
T’inquiète pour le forum, il se charge lui même de réduire les photos.
C'est plus sympa que de devoir aller voir la photo sur le site de l'hébergeur...
Ceci dit, tu fais comme tu veux
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 14:12
Oui je penserai au filet pour la période où ils perdent leurs feuilles.

C'est l'inconvénient de ne pas avoir un terrain nu comme un terrain de golf, il y a des arbres partout chez moi.
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Re: Projet bassin devant la maison

le Lun 7 Aoû 2017 - 14:18
@Mopliko a écrit:T’inquiète pour le forum, il se charge lui même de réduire les photos.
C'est plus sympa que de devoir aller voir la photo sur le site de l'hébergeur...
Ceci dit, tu fais comme tu veux

Ok j'y penserai la prochaine fois
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Re: Projet bassin devant la maison

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