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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Lun 31 Juil 2017 - 23:38
Le voilà, il etait bien caché ton bac !! 
Quelles sont ses mesures ?
J'ai pourtant lu 80% des 32 pages sans voir un seul commentaire à propos de son existence ...

Je ne vois pas de skimmer, correct? 
Je vois ton filtre maison (trés bonne réalisation). Pourquoi n'as tu pas choisi 3 bacs de pluie. Par compacité? esthétique? volume pas adapté?
Je vois aussi ton préfiltre. Pourquoi ne l'as tu pas enterré à la place du bac décantation? 
(Cela reduirait l'impact visuel et ta conso éléctrique de moitié...)
est-ce que tu entends la pompe turbiner? pourquoi pas à sec?

merci de tes explications  
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koï30
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mar 1 Aoû 2017 - 0:35
Tu as raison pour le skimmer ,je n'en ai pas par faute de moyen et je le regrette.Du coup,je joue de 
l'épuisette une dizaine de fois par jour...
Mais celui-ci est quand même prévu et sera relié au filtre du commerce.
Pour le préfiltre,je n'est pas eu le choix par manque de place mais la machinerie va changer je l'espère
l'an prochain avec l'intégration d'un FAT et l'augmentation du filtre qui passera à 2m de long.
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mar 1 Aoû 2017 - 17:20
Quelles sont les mesures du bac de décantation et les hauteurs d'eau à l'arret et en marche?
est-ce que tu entends la pompe turbiner? pourquoi pas à sec?


merci
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mar 1 Aoû 2017 - 18:47
Le Bac fait 60 cm en tous points et la hauteur d'eau à l’intérieur est de 56 cm.
Je n'entend pas la pompe turbiner car plongée dans l'eau contrairement à une à sec qui serait plus bruyante.
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 3 Aoû 2017 - 12:19
Pour info,
La fuite du bassin à travers le joint dalle-murs a été réparé avec la résine injecté dans le tuyau transpirable, mais une humidité persiste dans le seul mur visible (sur les autres on n’en sait rien). Donc le constructeur s’est engagé à mettre une résine à l’intérieur du bassin pour y remédier.    cl5

Je ne sais pas qu’elle résine, ni si la résine seule est suffisante ou bien s’il faut mettre de la fibre de verre…

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koï30
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 3 Aoû 2017 - 15:09
Théoriquement la toile de verre est nécessaire .
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Mopliko
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 3 Aoû 2017 - 18:05
Il y a tellement de produit sur le marché...
Ton constructeur doit savoir ce qu'il fait...
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 27 Sep 2017 - 12:22
Bonjour,
J’ai arrêté les travaux du bassin afin de me décider pour une solution technique mais je tourne en rond…
La configuration que j’avais retenu pour mon bassin de 10m3 était :
-          FAG gravitaire avec 2 entrées (bonde et skimmer) 1 sortie, sous la terrasse bois, avec trappe
-          Conteneur gravitaire (=bac décantation) avec pompe, sous la terrasse bois, avec trappe
-          Filtre à 3 bacs éloigné, relié avec 4 m diam 63
-          Retour à fontaine, relié avec 7 m diam 110
 
J’ai fait venir spécialiste d’une groupe commercial, et malgré qu’il ne parlât que de l’allemand et moi du français, j’ai pu comprendre ses remarques suivantes :
-          Le FAG doit se nettoyer fréquemment et propose de l’éliminer carrément.
-          Ne rien installer sous la terrasse, c’est une source de problèmes/d’accessibilité
-          Bac de décantation avec pompe à côté du filtre principal, enterré et accessible, relié au bassin par 2 tuyaux 4 m diam 110. Et ce serra ici qu’il faudra nettoyer…
-          Pour ne pas déranger mes voisins avec le bruit de la fontaine (j’habite une zone résidentielle) il propose que l’eau filtrée rentre au bassin par un tuyau immergé puis placer une 2ieme pompe dans le bac de décantation pour alimenter la fontaine que quand je serais au salon. Note: mon voisin a aussi un bassin et sa fontaine débite en permanence…
-          (Remplacer le filtre à bacs par un filtre papier et filtre bio…   no comment)
 

Je pense qu’il n’a pas tort quand il propose de tout regrouper à 4 m du bassin et éviter complexités sous la terrasse, pour le reste j’attends vos commentaires…
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Mopliko
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 27 Sep 2017 - 18:27
Ce qu'il dit est vrai, sauf pour le FAG (préfiltre) qui ne sert à rien, pour moi il est primordial quand il est placé avant un multichambres ou un bead.
Maintenant, ce qu'il propose c'est de transformé ton bac de décantation en préfiltre... j'aime pas trop l'idée.
Pour le reste, j'espère qu'il te propose aussi un plan de financement...
Le FAP c'est super, un des meilleurs filtres sur le marché. Il faut juste pouvoir se l'offrir...
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Alaco
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 27 Sep 2017 - 19:44
Ce qu'il dit est vrai, le FAG il faut le nettoyer fréquemment, parfois l'été une fois par jour, tant et si bien que cette année j'ai ôté la grille, pas vu de différence, les aselles font bien leur boulot.
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 28 Sep 2017 - 11:51
@ Alaco : est-ce que ton FAG est gravitaire ?

@ Moplico : est-ce que transformer le bac de décantation (que je prévoyais comme celui de koi30 :  cuve en plastique de 60x60x60 cm3) en préfiltre ça change les dimensions/fonctions ou ce n’est que le nom qui change ?

@koi30 : est-ce que tu dois nettoyer souvent ton bac décantation ? fréquence ?
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Alaco
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 28 Sep 2017 - 18:25
@castro a écrit:@ Alaco : est-ce que ton FAG est gravitaire ?
Non.
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 28 Sep 2017 - 18:26
Non, cela ne change pas grand chose pour ce qui est des dimensions. Le bac de décantation a aussi une fonction de préfiltre, je dirais que c'est un préfiltre grossier qui filtre les gros déchets.
Le préfiltre, lui peut filtrer très fin selon la grille que tu placeras.
Bac de décantation, préfiltre et filtre doivent être contrôlés journalièrement (dans l'idéal) la fréquence de nettoyage sera très différente d'un bassin à un autre et d'une période (dans l'année) à une autre.
Alaco parle d'un nettoyage de son préfiltre très fréquent alors que je le nettoie une fois par mois et la grille est quasi propre.
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 28 Sep 2017 - 22:26
Je suis d'accord avec Mopliko sur toute la ligne.
Le bac de décantation ramasse tellement de cochonneries que j'ai créé un panier afin de retirer les saletés plus facilement mais je vais y installer une vanne ,ce qui sera plus facile pour le nettoyer.
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 5 Oct 2017 - 15:44
@koi

Il me semble que ton bassin est presque à ras du sol, donc ton bac de décantation aussi. 

Alors comment penses tu mettre une vanne? Comment vas-tu sortir les saletés qui se trouvent à -60cm?
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 5 Oct 2017 - 16:07
Pompe de relevage, idéalement pompe eau boueuse.
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 17 Jan 2018 - 16:21
Bonjour à tous,

Je reviens au design de la filtration gravitaire pour mon bassin béton de 9m3.
Avec le temps et les conseils, je suis pour une solution gravitaire. Pour cela je pense construire un 2ieme local technique que pour le filtre, dont je ne sais pas encore si commercial ou bricolé.

J’ai 2 emplacements possibles :
A Dans le jardin :  sans restriction de dimensions. Mais avec pompe de relevage
B Sous la terrasse bois : La largeur disponible : 90cm moins une épaisseur de parpaing = +/- 75 cm...  un peu compliqué, avec 1 ou 2 trappes à prévoir mais bien plus esthétique! 


Ci-joint un croquis avec filtre dans le jardin


Quel est votre conseil ? dimensions intérieures du local?

merci


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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 17 Jan 2018 - 17:41
hello
Dans le A mises en place et entretiens beaucoup plus facile, l'esthétique ca peut être très sympa en stylisant l'abri
1 exemple 
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 17 Jan 2018 - 18:36
  Pour la solution A
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 17 Jan 2018 - 20:51
Comme les copains la solution A car qui peut le plus peu le moins.
Par contre,je comprends pas la pompe de relevage ?
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Mopliko
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 17 Jan 2018 - 23:34
Pour moi aussi, la solution A serait la meilleure.
Pour ce qui est des dimensions, il faut d'abord que tu saches ce que tu veux y mettre comme filtre.
Si filtre maison, tu pourras toujours adapter le filtre à ton local, par contre si filtre commercial, c'est ton local qui devra être adapté à celui-ci.
Ça serait une grosse erreur de construire un local sans savoir avant ce que tu comptes y mettre dedans.
Dans tous les cas, plus tu auras de place et mieux ça sera!
Les filtrations évolues, tout comme les bassins. Ton local, lui une fois fait il te sera difficile de l'agrandir.
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 31 Jan 2018 - 15:54
Definons ensemble les paramètres de mon bassin, dans le but de construire un local techn pour tout contenir.

Volume bassin: 10 m3  
Population +/- 6 kois puis des PR, pas de plantes.
 
HYPOTHESE: 
j’envisage bonde + skimer + filtr gravitaire. Dénivelle filtre-fontaine aprox 40 cm
(5cm dynamique filtre-miroir, 15cm miroir-sol, 20cm sol-fontaine)
(longueur tuyau impulsion: 4 m)

PRE-DIMENSIONNEMENT
Pompe :
Par renouvellement eau bassin : 10 m3/2h = 5m3/h
Par débit (bonde + skimer), débit réel 8m3/h minimum avec pompe débit variable de 16m3
Je pense que le choix dans le commerce se trouve parmi les pompes de 20m3

Filtre gravitaire pour bassin 10m3 et débit de 8m3/h mini
- avec un peu de recherche je trouve (pour débit 9m3/h) des dim moyennes:
L 130 x l 60 x h 55 cm
 
- avec un peu de recherche je trouve (pour débit 14m3/h) des dim moyennes:
L 150 x l 80 x h 70 cm


UV externe de 40W (plutôt à cause du débit)
Tuyauteries : 110 en gravitaire et 50 en impulsion
 

Est-ce que vous êtes d’accord avec moi ?
Je choisis plutôt le « gros » filtre ?

merci


Dernière édition par castro le Jeu 1 Fév 2018 - 9:48, édité 1 fois
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mer 31 Jan 2018 - 22:56
Pour les occupants du bassin et étant donné qu'il n'y aura pas de plante,je te conseil d'éviter les PR et de te limiter aux koïs car avec les PR la première année tu en aura 3 ou 4 mais la seconde année tu en auras 20 de plus et ainsi de suite.... Mais les koïs demandent une bonne filtration.
Pour la pompe bonde+skimmer,je suis d'accord pour une pompe à débit variable de 20 m3/h par contre le temps de passage pour la totalité du bassin varie suivant ce que tu veux faire réellement.
Je m'explique si tu as des koïs et que tu veux les faire pousser fort, il te faudra les nourrir (beaucoup).Le résultat c'est qu'il faudra alors filtrer la totalité du bassin en une heure.
Pour la filtration je peux pas te dire sans avoir le model mais le deuxième niveau dimensions me semble bien car il devrai avoir 3 ou 4 compartiments. 
As-tu prévu un FAG (filtre à grille) ou autre pour le côté filtration mécanique?
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 1 Fév 2018 - 11:11
éviter les pr ......
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 1 Fév 2018 - 13:45
Pas de FAG parce que je ne veux pas être forcé à un nettoyage journalier…
(Si cela s’avérait nécessaire, je pense que je pourrais déplacer le filtre et ajouter en amont une cuve avec une sorte de grillage vertical, qui séparerait entrées et sortie, mais pas vraiment un FAG)

Voici l’installation gravitaire que je propose.
 
Les distances du filtre multichambre des murs du local technique sont 10 et 50 cm
Je trouve que la solution gravitaire prend trop de place et de maçonnerie/tuyautage
Puis-je reduire dim local techn ?
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Mopliko
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 1 Fév 2018 - 17:53
Le FAG est là justement pour éviter d'encrasser le filtre et ainsi diminuer la fréquence de nettoyage.
Dans ton cas, effectivement la solution c'est peut-être de le placer à un endroit plus accessible.
Un local technique n'est jamais assez grand, il vaut mieux assumer le coût et le travail maintenant plutôt que de regretter de l'avoir fait trop petit...
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Jeu 1 Fév 2018 - 18:50
Castro,as-tu pensé au FAT (filtre à tambour) l'avantage c'est que c'est autonettoyant et que la filtration est plus fine.
L’inconvenant c'est que c'est onéreux,environ 1400 € pour ton bassin mais c'est le top.
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castro
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Lun 5 Fév 2018 - 13:50
Depuis l’arrêt des travaux presque en catastrophe cet été, je me suis mis en cause pour étudier toutes mes options avec vous. Je crois que j’ai fait le tour, les configurations que je retiens au départ son :

Sol A : système gravitaire mixte avec chambre pompage et filtre posé au sol


Sol B : système gravitaire qui nécessite d’une importante intervention pour le local techn


 
(Encore un doute est si j'élimine le skimer pour simplifiier)
A partir d’ici, et après retour d’expérience, je verrais ce qu’il faudra améliorer.
 
SVP, à tous les administrateurs, modérateurs et autres intervenants, faites-moi vos remarques et recommandations, puis votez, car je vais trancher bientôt.
 
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Lun 5 Fév 2018 - 20:18
Je suis équipé en semi gravitaire suivant le principe A mais si j'avais les moyens je ferai tout en gravitaire car moin énergivore.
En mode gravitaire,tu peux pas accolé ton local technique au bassin ?
Pour le skimmer c'est juste un carottage à faire  donc pas des plus complexe et ça vaut le coup de l'avoir.
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Mopliko
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Lun 5 Fév 2018 - 20:28
Pour moi, sans aucun doute la version B est la meilleure.
Certes les travaux sont plus important mais une fois fait, tu ne seras pas déçu!
Il ne faut pas sous-estimer les frais fixes pour tenir un bassin. Crois moi, tu préféreras te faire plaisir avec des plantes ou encore des poissons plutôt que de payer la conso !

Dans les deux cas, la présence du skimmer est INDISPENSABLE !

Un grand pour les plans que tu partages avec nous !
Tu travailles avec quoi ?
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Re: Terrasse avec bassin en béton

le Mar 6 Fév 2018 - 20:15
Moi je trouve que les deux sont bien, après c'est une question de moyen.

Félicitations également pour les plans.
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Re: Terrasse avec bassin en béton

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