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yal6259
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 11:59
Bonjour a toute et tous ,

Voilà maintenant plusieurs jours que je suis inscrit sur le forum ,et beaucoup de conseils m'ont était donner pour nôtre futurs bassin ,et heureusement car je crois que j'aurais fait pas mal de grosse "bétises" surtout au niveau de la filtration !!!!!!!!!!!!!!
Bien sur j'ai budgété et le prix élevé de tout le materiel (pour avoir une vrais bonne installation pour des KOÏ)fait que je doit revoir mes ambitions a la baisse..............
Du coup le projet sera étalé sur plusieurs années .
cette année le bassin +bonde de fond et skimmer en semis gravitaire .
c'est aprés que ca va changer "LA FILTRATION" juste un fût de 100 L avec des brosse et un petit filtre a compartiment 3 chambre (voir photo)bien sur un UV de 36 W ...........
pour le bassin je ferais un croquis ce week-end les dimension on un peut changer mais je garde un volume de 12 M3 avec deux petite pseudo lagune
Voilà je preffere faire de cette façons pour arriver a quelque chose de vraiment bien d'ici 2 ou 3 ans ,plutôt que de tiré sur le prix du matériel.Et que tout tombe a l'eau
La "grosse" filtration que nécessite les KOÏ ce fera un peut a la foi  et quand tout sera au top alors là les KOÏ pourrons faire leur entré chez nous ..............
Pour faire beaux et que le bassin ne soit pas vide quelques PR profiterons du bassin dans un 1er temps.
Quelques regret bien  sur!!! mais je crois vraiment que c'est ce qu'il y a de mieux pour nous en tout cas ...
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 14:20
Tu peux nous en dire un peu plus sur ce filtre ? La marque et le fournisseur ?
Quel type de bâche as-tu retenu, EPDM, PVC, Xavan ?
Vouloir faire ton bassin en prenant du matériel inadapté va te coûter plus cher au final...
Quel est ton budget initial ?
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 17:42
C'est vrai qu'un bassin à Koï représente un certain investissement, il vaut mieux en avoir conscience avant de démarrer le projet.
Tu peux aussi faire le choix d'introduire 2 petits tosaïs, ils auront l'avantage de rester quand ton bassin évoluera et ta filtration sera suffisante. Ensuite, quand tu feras l'investissement d'un nouveau filtre, ce dernier pourra servir pour un bac de quarantaine ou encore venir en complément du nouveau.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 18:41
C'est certains que c'est cher, mais je pense qu'il y a moyens de t'en sortir quand même, ce petit filtre à mousse est juste une m***de qui est souvent annoncé pour filtrer plusieurs dizaines de m3, c'est vrai qu'il suffirait si tu y met que des poissons rouge, mais il faut garder en tête que le filtre que l'on t'a décrit pour ton bassin, est adapté à un bassin de 13m3 avec 8/9 kois ADULTES. La première où la deuxième, puisque le budget est serré je serais étonné que tu y met 8 kois ne ce serais ce que de 40cm, donc il pourrais convenir pour 2/3 tosais... mais je trouverais cela plus raisonnable de partir sur ton filtre "cubi" de 1000l, mais de le garnir de TJ que en allant...
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 19:10
Il est préférable de partir sur ton projet de cubi et d'y mettre les composants au fur et à mesure, en fonction de tes moyens...
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 20:48
Oui,Gloup à raison.
Le filtre que tu montres est un style SunSun qui vaut pas grand chose.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 22:25
bonsoir a tous ,
pour la bâche ce sera :Bâche Firestone + feutrine 54m2

donc je pourrais faire mon filtre dans le cubi et le garnir au fur et a mesure sans que cela ne nuise au koî???

voilà pour le filtre :
http://www.cdiscount.com/maison/jardin-plein-air/filtre-bassins-de-jardin-et-etangs-jusqu-a-50000-l/f-117852404-auc3000661445421.html?idOffre=70638014#mpos=14|mp
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 22:26
pas pu répondre avant je rentre du boulot
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 22:32
@yal6259 a écrit:donc je pourrais faire mon filtre dans le cubi et le garnir au fur et a mesure sans que cela ne nuise au koî???

Si tu te contentes d'un minimum de poisson, pourquoi pas.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 22:37
Le problème de ce filtre, ce sont les masses filtrantes qui ne valent rien.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 22:48
et si je remplis ce filtre de TJ il m'en faudrait beaucoup moins que dans un cubi de 1200L

Tu a raison Nico je n'aurais jamais acheter 8 ou 9 koî de 40cm et plus en une seul foi plutôt des jeune d'un ans
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 23:17
Oui,tu peux remplir ce genre de filtre avec des TJ qui seront mieux que ces mousses.
Mais il te faudra quand même une filtration mécanique avant sinon c'est un sacré entretien qui t'attend !!!
De plus je suis pas sure que ça vaut le coup,il te faut bien réfléchir avant et surtout bien calculer.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 23:28
"il te faut bien réfléchir avant"

C'est pas que je veut faire moins bien ,c'est juste que ca fait pas mal d'argent ,et que je voulais étaler sur deux ans .

Maintenant si je peux faire mon filtre cubi et le garnir en plusieurs foi ca passerais mieux
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 23:33
Avec le prix de ce filtre, tu peux déjà acheté 10 tapis japonais de 1200 X 1000 X 38.
C'est déjà bien pour ton cubi...
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 13 Jan 2017 - 23:36
Il vaut mieux investir 300€ dans les TJ que tu mets dans ton cubi que ce filtre :clin d'oeil:
Oups ,plus rapide que moi Mopliko et surtout qu'il faut 14 TJ pour garnir un cubi de 1000 L
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 9:33
Bonjour,
+1 avec les autres, Il est largement préférable de garnir petit à petit le cubi plutôt que de dépenser des sous inutiles dans ce filtre, qui sera nulle et invendable par la suite. Tu cubi, tu las déjà pour pas cher je crois, tu y rajoutes quelques passe parois ( 1 entrée 50, 1 sortie 110, une vidange supplémentaire de celle existance en 50 ) et tu le cloisonne ( deux plaques de polycarbonate de 16mm minimum des dimensions intérieur du cubi, 2 rails en U, inox ou alu et le tour est joué. Tu rempli le 1er tiers de brosses, tu peut commander les brosses sur koi-expert. j'ai commander la dessus, c'était de loin le moins cher. Pour les Tj, j'avais aussi commandé la dessus, mais maintenant le poisson d'or s'est mis au même pris (60euros). Et tu peut très bien commencer la première année avec simplement 4m² de TJ. Pour exemple, j'ai actuellement 4m² de TJ, pour 5 kois, donc 3 de plus de 35cm... Cette année je compte rajouter 2m².
Ton filtre sera plus facile à faire évoluer, et fonctionnera très bien avec 4 ou 5 tosais.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 15:42
Bonjour ,

Encore une fois merci a tous ,je ne savais pas que l'on pouvez faire évoluer la filtration (ici ce seras un cubi de 1200L) je pensais qu'il fallait y mettre tout d'un coup ce qui n'est pas donner !!!!!!!!!
Je vais suivre vos conseils pour la filtration.
Encore une petite chose ,que pensez vous de cette UV ?
http://shop.wiltec.info/product_info.php/info/p4127_SunSun-CUV-236-UVC-St-rilisateur-Clarificateur-bassins-Lampe-36W.html

Merci
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 16:10
J'ai sensiblement le même, même marque mais pas le même modèle, un pote à moi a celui ci, on en est tout les deux très content. Je te conseille plutôt un 55 watts pour ton bassin. Après c'est sur que vu le prix, il risque de ne pas tenir 10 ans, mais il faut savoir ce que l'on veut, dans la société de consommation, plus rien n'est fait pour durée, alors puisqu'il faudra racheter, je pars du principe de prendre au moins cher.. Chacun est libre d'avoir sa philosophie après...
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 16:44
Ok Nico ce sera le 55W c'est pas beaucoup plus cher .

On va commencer a acheter et mettre en stock le matériel ,de toute façons je ne peut pas commencer a creuser avant le 15 Mai comme je dois déplacer des plantes qui sont sensible au froid Bananier ,Arum palmier et bien d'autre .


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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 17:42
Ne commande pas le matériel comme la pompe, le stérilisateur UV avant d'être prêt, tu vas diminuer ta garantie d'autant...
Pourquoi ne prends-tu pas de la bâche type Xavan, bien moins chère ?
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 17:47
Bonjour Gloup je ne connais pas la bâche de type Xavan???
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 17:49
voici un petit plant sommaire de ce que sera nôtre bassin d'ici deux ans (ci tout va bien)
cette année que le bassin et la filtration cubi qui sera évolutif dans le temps
(merci de vos conseils)

qu'en pensez vous?????
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 18:08
@yal6259 a écrit:Bonjour Gloup je ne connais pas la bâche de type Xavan???
Regarde-là → Clic !
Et Koï30 ne va pas tarder à commenter... Son bassin est fait avec ça.
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yal6259
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 18:16
Merci pour le lien, c'est vraiment pas cher c'est vraiment garantie 25 ans ???
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 18:21
Oui, et ça à l'air vraiment solide.
Si aujourd'hui j'avais un bassin à faire, je le ferais avec ça...
C'est léger et facile à mettre en oeuvre...
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Nico9
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 18:53
La bache xavan, pourquoi pas, certains l'ont utiliser ici, pour l'instant que des retours positif, demande à esso1 ou koi30..
Pour le schéma ça m'as l'air très clair, et ce sera surement très beau.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 19:15
Qui a parlé de Xavan ???

Oui,pour moi le xavan est un produit TOP.

Les plus:
-super rapport qualité/prix
- mise en oeuvre très aisé pour la pause grâce à sa légèreté(posé avec ma femme et 2 de mes enfants le plus jeune aillant 8 ans).
- est thermo soudable avec un décapeur thermique réglable.
- produit très solide au déchirement,abrasion et au poinçonnement
- Oui,c'est garantie 25 ans sans géothextile mais à vie avec mais là j'ai pas assez de recule pour le certifier.Moi j'ai mit un géotextile de 400 gr dessous.
- aucun soucis avec les raccords de bonde de fond et divers passes parois si exécution est réalisé dans les règles de l'art.
- un autre point positif qui peut être aussi négatif c'est qu'il n'y a aucune élasticité.
- le site anglais est très bien mais il faut penser à faire la conversion livres/euros
- Pour l'instant aucune réaction au UV,mais pas assez de recule aussi

Les moins:
- Impossible à coller avec tous les styles de mastic et de colle,il ne peut que se thermocollé.
- sa légèreté peut aussi posé problème pour l'installation en cas de vent
-le produit préfère les forme carrés ou rectangulaires

Si tu as d'autre question n'hésite pas  :clin d'oeil:
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 19:24
"Si tu as d'autre question n'hésite pas "

Chez nous le bassin sera rectangulaire(5 x 2) ,pas de souci pour la bonde de fond et le skimmer sans colle ???
sur tout le périmètre il y auras un parpaing de chaînage la bâche seras maintenus entre le chaînage et une pierre plate style pierre en ardoise crois tu que le mortier tiendra sur cette bâche ?
avec le ciment n'y a t'il pas un risque (je veut dire une réaction chimique)???
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 19:41
Pour la bonde de fond et le skimmer il faut prendre un mastic MS polymère qui sert surtout à créer un joint mais ne colle pas.
Pour la bâche avec le mortier je sais pas si cela tiendrais car chez moi c'est agrafé sur des lames en bois.Il faudrait que tu la prennes en même temps que le coulage du béton.
Par contre pour ton bassin je me limiterai a une seule speudo lagune car les lames d'eau refroidissent l'eau et comme ton bassin doit tourner toute l'année ça risque d'être compliqué pour maintenir une température constante et aussi je ferai plus profond 1 m 50.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 20:01
L'idéal serait de couler la rangée de chainage une fois la bache en place comme ça elle serait maintenu par le béton et tu pourra sceller les ardoises sur le béton.
Pour refroidissement par lame d'eau, koi30 à raison, cependant, j'aime bien le style cascade des 3 lames, donc si tu y tient, tu peut simplement prévoir dès le début une double sortie de filtre, une directe bassin, qui pourrais meme se situé sous le niveau de l'eau, et une sortie lagune. Lorsque l'on y pense à la construction, c'est plus simple et c'est juste quelques tuyaux et coudes en +... IL te suffira de relier ta sortie de cubi (110) à un coude souple et de cette manière tu peut le retirer de la sortie lagune et le connecter à un tuyau direct bassin..
Ou alors mettre des vannes, mais en 110, ouille :/
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 14 Jan 2017 - 20:45
J'arrive un peu tard et je rejoins les idées des autres. Je suis un peu comme toi, je voulais un truc pas trop cher, mais que je puisse faire évoluer au fur et à mesure.

J'ai donc 4 cubis pour mon filtre, mais je ne vais pas tous les remplir la première année car il n'y aura que des PR la première année.

La bâche sera en xavan et même si elle ne tient que 10 ans elle me permettra de réaliser mon projet dès cette année et je n'aurai perdu que 30 €/an. Le seul point qui me fait peur avec le xavan c'est le raccord de bonde et des passe paroi ...
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

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