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Nico9
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Jeu 5 Jan 2017 - 20:40
Très beau projet, que je vais suivre de prêt. +1 avec tout le monde, pour ton volume et 10 kois, je mettrais premier bidon brosse OK, mais les 3 autres bidons du TJ, c'est pas évident de découper les TJ pour un bidon mais faisable, il te faudra 4 plaques de TJ de 2mx1m. Evite les bioballes, pas très efficace, le tapis japonais est le mieux. Il faut garder en tête que 10 kois adulte mangent beaucoup, donc pollue beaucoup, il faut donc une filtration bio conséquente.. Pour aérer le tout une pompe 60l/min est bien. Tu mentionne une filtration TJ "plus fine" dans le 3 ème bidon cependant il n'existe pas de différentes mailles de TJ, attention de ne pas confondre avec de la mousse.. Si tu vas pour la bache chez poisson d'or tu peut y acheter le TJ, la plaque de 2m sur 1m vaut dans les 59 euros il me semble ce qui est très raisonnable. Vu le style de viver que tu veut créer as tu penser au gravitaire? c'est le top..
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yal6259
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 6 Jan 2017 - 18:33
Bonsoir Nico9,
Merci pour tes conseils,quand je dit une dizaine de KOÏ c'est simplement parce que j'ai vue sur beaucoup de site qu'il fallait 1m3 /KOÏ.
Alors je me suis dit 13m3 pour 10 KOÏ ca doit aller mais maintenant pour leur bien être 7 ou 8 cela ma vas aussi tres bien .
Même six on preferes quelques beaux poissons plutôt qu'une grande quantitée ,nous voulons juste faire un bassin qui sera bien integre dans nôtre jardin de style japonnais en construction depuis dèjà 2 ou 3 ans quand au filtre gravitaire je n'y pas pensée du coup que j'ai des bidons pour pas tres cher 2,50 euro /bidon de 220 L.
Et cinq bidons de + de 200 L je me suis dit ça fait aussi un volume d'eau plus important ce qui je pense ne peut être qu'un plus pour les poissons !!!!!!!!!!!!!!
Et surement une filtration de meilleur qualité???

Nous irons chez poisson d'or pour le matériel nous y avons était il y a quelques semaine faire un peut de repérage ,vraiment magnifique comme magasin .
Et comme UV on pensée a 55W avant la filtration
Toute la filtration se feras dans un local hors gele............
Voilà nico9 tout tes conseils sont les bien venu

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Nico9
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 6 Jan 2017 - 19:28
Je te conseillerais avec plaisir, c'est tout à fait le style de bassin que j'aime et que j'ai d'ailleurs réalisé. Je ne peut que recommander de faire en gravitaire ou si il n'y a pas la possibilité d'enterrer la filtration de faire en semi gravitaire.
je m'explique : Tu met une bonde de fond 110mm, et un skimmer tube 110mm, le tout que tu envoie dans un bidon de 220l (puisque tu en as!) qui sera enterré au niveau du bassin. Et tu places dans ce bidon la pompe qui ira dans la filtration après être passé dans l'uvc qui est très suffisant en puissance d'ailleurs.
C'est vrai que tes bidons ne sont pas cher, mais il faut aussi voir que pour chaque bidon il faudra 3 passe parois ( 2 pour l'entrée et la sortie en 110mm et 1 de 50mm pour le back wash) a rajouter une canne pour envoyer l'eau dans le fond et donc 2 coudes, le tout en 110, le budget vas vite monter, au vu du nombre de raccords, le risque de fuite aussi... Aurait tu pas la possibilité d'avoir une cuve de 1000l? On en trouve sur leboncoin pour une cinquantaine d'euros. Tu sera gagné quand avec tes bidons, il te faudra 5 vannes de 50mm pour les vidanges, à 15euros pièces.. les passes parois 5euros pièces il en faut une vingtaine..Tu pourrais à ce moment utiliser un bidon de 220l pour les brosses, et ensuite envoyer l'eau dans un cubis de 1000l qui sera rempli de TJ. Ou sinon une cuve maçonné et baché.. j'ai opté pour cette solution, ou encore en ossature bois, enfin plein de solutions s'offrent à toi...
Poisson d'or est un bon magasin, tu trouvera proche de celui-ci à 15 min de route, Koifarm Fournier, ils sont très sympathique et de très bon conseils, je les trouvent plus "commerçant" qu'au PO, c'est moins "l'usine" qu'au poisson d'or et plus "familiale".
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 6 Jan 2017 - 19:45
Merci ,c'est vraiment sympa tes conseils.
Tu parle de quel magasin celui de Menin ou celui de Haluin?
c'est vrai que c'est un peut plus cher avec les bidon je compter sur + ou - 150 eu de matos pour Tuyauterie Pvc - raccords,
Les cuves de 1000l je peut en avoir aussi mais dans ce cas c'est plutôt la place proche du bassin qui va me manquer pour ne pas detruire une partie du jardin palmier ,arôm........................
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Nico9
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Ven 6 Jan 2017 - 20:42
J'ai fait les deux, en preuve de leur bonne foie, j'étais à celui de halluin, il me fallait une vanne guillautine en 110 valterra, il en avait à 75euros, il m'as dit qu'il allait téléphoner à son frère à menin, celui-ci en avait encore de l'année dernière ( même marque ) à 55euros..
Non seulement c'est plus cher, en plus plus de risques de fuites, beaucoup plus compliqué à la mise en place, beaucoup moins pratique pour la découpe des TJ...
Si un cubis ne passerais pas, pourquoi ne pas créer une cuve bâché, certes un peu plus cher mais tu peut t'adapter à ton terrain et le volume souhaité, une cuve de 2m sur 0,5 de large sur 1m de haut serait le top.. Autrement mettre deux récupérateurs d'eau de 300l rectangulaire peut aussi être une solution.. Regarde ici, j'ai une filtration gravitaire, bidon brosses 200L, cuve maçonné 500L pour les TJ, pour un bassin de 10m3. Clic On voit la filtration à 3min.

Le cubi reste le plus pratique, il peut être diviser avec des cloisons et tu pourrait y mettre les brosses aussi, dans ce cas un seul cubi suffirait pour la filtration. Cela vaudrait peut être le coup de déplacer un parterre? A toi de voir, le bassin étant un investissement assez important tu as du t'en rendre compte, il est important de bien faire dès le départ, c'est plus économique que de refaire.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 15:32
Bonjour,
IL est magnifique ton bassin tu a fait là un superbe travaille !!!!!!!!!!!
Toute nos félicitation .
Pour la filtration gravitaire c'est super bien ,mais chez nous c'est pas possible .
Par contre tu ma donner une super idée avec la cuve .
Et comme tu dit c'est vraiment beaucoup mois cher qu'avec les bidons.
Peut être faire comme tu me conseil un bidon avec les brosses ,puis la cuve de 1300L (je ne peut pas avoir plus petit ) pour 30 euro c'est plus que raisonnable non?
si je rempli la cuve de TJ crois tu qu'il faut quand même la cloisonner ?

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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 16:37
Merci beaucoup, en y mettant du sien, avec beaucoup de volonté on y arrive ( et même sans un budget immense )
Si le gravitaire n'est pas possible, je ne peut que recommander le semi-gravitaire! Une pompe et un tuyau dans un bassin n'est pas très esthétique et il faut souvent la sortir pour la nettoyer. Alors enterre un bidon a coté du bassin, le haut du bidon sera 5 cm au dessus du niveau d'eau final. Tu y met dessus 2 Passe parois 110 mm, pour la bonde et le skimmer, tu mettra la pompe dans le bidon, surrelever d'une trentaine de cm, comme ça tu as déjà une décantation avant la filtration. Pour la cuve de 1300l c'est super pas cher, à ta place je la cloisonnerais de manière à faire 1/3 brosses 2/3 TJ, car si tu souhaite la remplir de TJ, il te faudra bcp de TJ, bcp d'argent, qui ne seront pas très utile pour 8/9 kois. Si tu as le budget pour le remplir de TJ, c'est forcement que mieux, et dans ce cas pas utile de cloisonner. Dans ton projet n'oublie pas d'ajouter un petit billet de 200 euros pour l'aeration.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 16:45
merci nico9,
un bidon de 200L enterrer ca je peut .
donc un bidon enterrer avec 2 passes parois de Ø110
puis le cubi de 1300 L peut être 1+3 avec des brosses et 2/3 avec TJ,et sortie avec un passe parois de Ø 110 retour ver le bassin...........
Pour l'aeration combien de diffuseurs dans le cubi ?

faut il aussi en mettre dans le bassin
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 16:47
Ca va me revenir beaucoup moins cher comme ça ............

pour la bonde et le skimmer c'est coller directement sue la bache ???

je découvre tout dans la construction d'un bassin
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 17:21
c'est bien ça, Pour les diffuseurs, un diffuseur disque de 200 dans le bassin c'est bien, et dans le filtre 4 diffuseurs de 130, le tout alimenter par une pompe 60l/min.
Pour la bonde et le skimmer, c'est le principe du passe paroi, la bache est prise en "sandwich" entre le passe parois et une bride, celle ci est vissée. Il faut mettre un cordon de silicone à base ms polymère de chaque côté et quand on le fait proprement et sérieusement, il y a aucuns risque de fuites.
Pour les diffuseurs, le moins cher que j'ai trouvé c'est là -> http://www.koi-expert.fr/Aeration/Accessoires-Aeration
Le disque de 20cm à 20euros, contre 33euros au Poisson d'or..
Il y a d'autres article moins cher sur ce site qui est très sérieux d'ailleurs.
Je reste à ta disposition ;)
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 17:44
Heureusement que tu me donne tout ces conseils,.
Un autre "petit"souci !!!!!!!!!!!!!!la hauteur entre le miroir et le haut du filtre sera d'un peut moins d'un metre cinquante mais une distance de 3 metre cela pose t'il problème avec cette pompe :
http://www.francecarpekoibassin.com/boutique/pompe-pond-eco-plus-rc-2

tu me dit ci je t'ennuis avec toute mes questions???
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 17:49
Le semi-gravitaire c'est un bon compromis !!! Il faudra augmenter la puissance de ta pompe pour compenser la perte de charge.
Ne pas oublier le FAG car si tu mets que les brosses avant les TJ ta filtration mécanique sera trop juste et risque de vite colmater tes TJ.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 17:56
"par koï30 Aujourd'hui à 17:49"

OK j'ai déjà commander la toile de 300 micron

pas évident de passer a tout quand on y connais rien ,je ne croyais pas qu'il fallait tant de chose pour avoir une eau de bonne qualité c'est pratiquement une mini station d'épuration.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 18:05
Tu ne m'ennuie pas, je répond avec plaisir, j'été heureux qu'on me conseille ici lors que je faisait le miens ;)
Pour la distance et la hauteur du filtre, cela ne pose pas un problème pour la pompe, il faudra juste la prévoir plus puissante, le modèle que tu me montre est très bien mais il faut prendre la 15 000l/h et tu aura 7/8m3 en entré de filtre ce qui est bon pour 13m3.
+1 avec koi30, un FAG est très pratique!
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 18:15
Avec un FAG tu pourrais presque te passer de brosses,mais l'idéal étant un FAT (filtre à tambour)mais c'est pas le même budget.
Il ne faut surtout pas minimiser la partie bio surtout avec des koïs qui peuvent atteindre +80 cm qui pollues énormément.
Comme tu dis,un filtre est une mini station d'épuration...
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 18:55
Merci a tout les deux ,et aux autres aussi,
Maintenant nous avons de bonne bases je vais pouvoir butjeté tout cela .
je vais faire un petit croquis les jours qui viennes et vous pourrez me dire ce que vous en pensez .
l'aménagement de tout cela va débuter en Mars.
Rien de bien grave mais un petit séjour a l'hospital est prévu mis Fevrier .
Passez une bonne soirée et un bon dimanche et encore MERCI
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 19:00
Pas de problèmes !
Bonne soirée à toi aussi
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Sam 7 Jan 2017 - 19:08
Bonne soirée à toi aussi :clin d'oeil:
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 13:44
Bonjour a toutes et tous,
Voilà nôtre 1ere réflexion sur nôtre projet de bassin pour KOÏ.

Projet basin de 13,68M3 pour KoÏ en filtration semis gravitaire .
Pompe 15000L/h
UV de 55w,
Aérateur 60
4 disque de Ø13 dans le compartiment de TJ
1 disque de Ø20 dans le bassin.

Bonde de fond et skimmer connecté à un fût de 220L enterré prés du basin,grille à 30 cm du font , sur cette grille la pompe de 15000l/h pour envoi vers l'UV de 55W ,puis vers le FAG 300 micron,puis vers le cubi de 1300l 1/3 de brosses ,2/3 en TJ avec les quatre disque aérateur de Ø13CM. Et enfin retour vers le bassin dans un 1er temps...
Plus tard dans le temps une pseudo lagune de 60cm de fond x L300 et l 250.
Comme substrat du gravier de rivière .pour la plantation.
(Si quequ'un pourrait me renseigner sur du gravier qui n'est pas calcaire )

Merci a nico9,koî30,gloup,et aux autres


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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 13:54
Il te faut prévoir une vanne pour couper l'aspiration du skimmer car quand tu vas donner à manger la nourriture va partir dedans.
Une vanne pour vidanger ton bac de décantation,une vanne pour les back wash des TJ et brosses,si tu as la place bien sure.Sinon tu seras obligé de le faire avec un aspirateur.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 14:01
c'est prévus mais je ne les ai pas mis sur le petit croquis .
Back wask x2x pour le cubi de 1300l ,vanne pour couper l'aspiration du skimmer,répartiteur pour sortie de pompe a air.

Mais en cas de coupure de courant le bassin va se vider non ???
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 14:04
pour les back wash je pense en Ø 50 le tout sera évacuer dans un puisard puis repris avec une pompe de puisard et sur le jardin...............
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 14:06
que pense tu de ce F A G
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 14:25
C'est très bien, c'est le principe de l'ultraSieve.
C'est ce que j'ai et j'en suis très content.
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Nico9
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 15:55
Tout est ok pour moi, sur ton croquis la séparation de la cuve est un seul trait, en réalité il y aura 2 plaques, pour le "up-flow", l'eau passera de bas en haut dans le filtre. Pour les back wash en 50 c'est bon aussi :)
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 16:14
Si le FAG n'est pas en gravitaire, il n'a pas besoin de flotteur... 
Pour moi, une pompe de 15 m³/h est surdimensionnée, une de 10 m³/h suffit....
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 16:45
Nico9,"pour le "up-flow"
Crois tu que je peut faire les séparation avec des plaques de polycarbonate?

On pensé a une pompe de 15m3/h car la hauteur du fag sera a au moins 1,50m de haut et la distance entre la pompe et la filtration sera de +ou- 3m
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 16:50
Tu ne peux pas mettre ton bidon enterré plus près de ta filtration, il y aurait moins de longueur entre la pompe et le filtre.
Mais plus de PVC de 110 et 50...
Pour les séparations, le polycarbonate peut faire l'affaire.
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 16:59
Non pret tu bassin c'est de la terre pret de la filtration c'est une dalle de beton pense tu qu'une pompe de 10m3/h ferais quand même l'affaire ?

C'est nikel si je peut utiliser du polycarbonate

Le Ø 50 serais pour les back wash et pour alimenter le fag tout le reste sera en Ø110
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 17:25
Le skimmer sera en Ø 50...
Il faut avoir le diagramme de la pompe pour savoir ce qu'elle envoie à 1,5 m de haut... Contacte le vendeur...
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

le Dim 8 Jan 2017 - 17:37
ok je vais contacter le vendeur dès que possible de toute façons ca sera ou

la 10000l/h ou la 150000l/h..........

Peut être qu'une pompe plus puissante que ce qu'il faudrait mais qui ne tournerais pas a fond fatiguerait mois ?
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Re: Le projet de bassin pour KOÏ de yal6259

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