Appel aux spécialistes des koïs

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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par eb30 le Ven 19 Fév 2016 - 21:54

Djédjé a écrit:Çà bosse vraiment dur    TU AS OUBLIE DE DIRE DANS LE SUD !!!               mais comme gloup je n'y connais pas grand chose enfin lui il s'y connait mieux que moi. Je vois çà très compliqué. Votre sujet va éclairer ma lanterne.

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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Jeremy67 le Ven 19 Fév 2016 - 22:00

Je suis vite passer par là
c'est une bonne chose d'ouvrir un tel débat j'adoreeee !!!

Merci Mopliko d'avoir penser à moi mais je ne suis pas encore l'élite !!! j'apprend encore tous les jours

Je bosse ce week end mais promis j'interviendrai sur ce post qui m'a l'air excellent ! et déja bien construit !!! mais attention car ce qui vient du net est parfois aussi bâclé etc...

blanc = Shiroji est le nom entier ;)

Pour bien partager il faudra déja les classer par variété
les kawarimonos, les hikarimono, les utsurimonos, etc... il y en a beaucoup !!!

Mais ce qui est ci-dessus et qui vient d'ATB (aquatechnobel) est déja correct dans l'ensemble ;)
A lundi les zamis ! et bosser déja vous avez de la connaissance aussi ;)
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Mopliko le Ven 19 Fév 2016 - 22:35

Jeremy67 a écrit:Merci Mopliko d'avoir penser à moi mais je ne suis pas encore l'élite !!! j'apprend encore tous les jours  
C'est pas grave, je comblerais tes lacunes...
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Gloup le Sam 20 Fév 2016 - 8:45

Jeremy67 a écrit:blanc = Shiroji est le nom entier ;)
Voilà, c'est corrigé plus haut...
Écrit à plusieurs mains, ce post n'en sera que mieux.
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Djédjé le Sam 20 Fév 2016 - 20:48

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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Mopliko le Lun 22 Fév 2016 - 20:09

koï30 a écrit:Lexique des couleurs en Japonais:
- Aï     >   Bleu
- Aka      >   Rouge
- Beni     >   Rouge Orangé
- Cha      >   Brun  
- Gin       >  Argent  
- Hi         >  Rouge vif
- Karasu  >  Noir Corbeau
- Ki         >  Jaune
- Kin       >  Or
- Midori  >  Vert
- Nezumi > Gris
- Ogon    >  Or Métallisé
- Oranji   > Orange  
- Shiroji >  Blanc  
- Sumi    >  Noir  
Je reviens un peu sur les couleurs, en apportant quelques précisions:
Il faut faire la différence entre la couleur de fond et les éventuelles taches présentent sur le corps.
Par exemple:
le rouge lorsqu'il est en couleur de fond il se nommera: "AKA"
S'il se présente comme des taches, il se nommera: "Ki"

- Aï                     >   Bleu
- Aka                  >   Rouge (couleur de fond)
- Beni                 >   Rouge Orangé (généralement pour la couleur de fond)
- Cha                  >   Brun
- Gin                   >  Argent (métallique)
- Hi                    >  Rouge (Marque sur le corps)
- Karasu             >  Noir (couleur de fond, corbeau)
- Ki                    >  Jaune
- Kin                  >  Or (métallique)
- Midori             >  Vert
- Nezu/Nezumi  >  Gris (souris)
- Ogon               >  Or Métallisé
- Oranji             > Orange  
- Shiro/Shiroji  >  Blanc
- Sumi               >  Noir (marque sur le corps)
- Yamabuki        >   Jaune

Concernant le Ki et le Yamabuki, je pense que le Ki serait les taches jaunes et le Yamabuki la couleur de fond mais j'ai des doutes... A confirmer!!!
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par koï30 le Lun 22 Fév 2016 - 20:39

Il me semble aussi que le Ki sont bien les taches jaunes par contre je connaissais pas le Yamabuki .
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Damien Paul le Lun 22 Fév 2016 - 20:52

Yamabuki...

Yamabuki ogon...



Ogon... selon le net ce serait cela


   L'éclat métallique doit être bien régulier.
   La couleur doit être bien régulière.
   La forme du corps doit être parfaite.
   La tête doit être sans taches.
   Les pectorales doivent être bien colorées et avec un fort éclat métallique.
   Le Fukurin est un plus.

Ah oui ...
Fukirin serait le fait que chaque écaille serait presque identifiable, car marquée (presque) d'un liseré......

C'est un de mes poissons. S'il n'est pas fukirin, lol, je le garde quand même... 4 ans de croissance lente.... parti de 7.5cm nous en sommes à presque 50cm...
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Mopliko le Lun 22 Fév 2016 - 21:18

Damien Paul a écrit:Fukirin serait le fait que chaque écaille serait presque identifiable, car marquée (presque) d'un liseré......

C'est un de mes poissons. S'il n'est pas fukirin, lol, je le garde quand même

Il l'est, un peu mais sur ce jaune ce n'est pas révélateur.

Le "Fukurin" ou "Fucarin" c'est la disposition des écailles qui laisse apparaître la peau entre chaque écaille et donne l'impression d'un liseré.
Ceci fera certainement l'objet d'un paragraphe dédié aux écailles car il y a beaucoup à savoir...
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Gloup le Lun 22 Fév 2016 - 21:40

J'ai déjà mal à la tête !
Pourquoi faire simple quand c'est compliqué, n'est-ce pas ? 

Mais j'aime apprendre, alors, je vais attendre les explications !
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Mopliko le Mar 23 Fév 2016 - 0:36

Gloup a écrit:Mais j'aime apprendre, alors, je vais attendre les explications !

Si c'est sur la disposition des écailles que tu parles, voici un schéma qui explique la différence:


Une photo d'une disposition normale des écailles:


Une photo d'une disposition fukurin des écailles:


Ensuite, il y aura Le Kiwa et le Sashi mais ce n'est vraiment pas le plus important à cette étape ci du sujet.
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Gloup le Mar 23 Fév 2016 - 6:20

748312 Tu vois, quand tu m'expliques, je comprends !  :clin d'oeil:
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Michmich70 le Mar 23 Fév 2016 - 8:24

Bonjour,
Je suis avec beaucoup d'attention ce post...
Lorsque je parle de Koïs, pour l'instant, je ne parle que de grosses carpes colorées. Des gros poipois avec des couleurs quoi!
Alors, je suis tout ouïe.....

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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par la grenouille le Mar 23 Fév 2016 - 9:53

Je vais ressortir le Koï Kichi, bouquin japonais sur les koïs
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Jeremy67 le Mar 23 Fév 2016 - 10:05

la grenouille a écrit:Je vais ressortir le Koï Kichi, bouquin japonais sur les koïs
Je dirai plutot bouquin Anglais :)
car koi kichi c'est Peter Waddington le fondateur ainsi que les écrits de ce livre ...
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Jeremy67 le Mar 23 Fév 2016 - 10:12

Le Fukirin est bien visible sur les Ogon tel que le Yamabuki - platinium.
le fukurin c'est comme si il y avait un filet posé sur le corps du poisson.

Je dirai que pour les Go-sanke ( kohaku et showa ainsi que sanke ) c'est plutôt un pattern net ...
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Michmich70 le Mar 23 Fév 2016 - 10:18

Pattern? Pattern?
Est-ce que cela veut dire qu'on tire souvent des plans sur la comète avec les Koïs?

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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Jeremy67 le Mar 23 Fév 2016 - 10:35

Le Pattern est un Therme utilisé par les anglais pour désigner la forme du dessin sur le poisson.
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Jeremy67 le Mar 23 Fév 2016 - 10:36

j'avais préparer un sujet sur les différents type de koï avec la description etc..
je peu tout refaire car j'ai fait une fausse manip avec le clavier et j'ai tout perdu ! pfff !
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Jeremy67 le Mar 23 Fév 2016 - 12:22

1 ère partie les Gosanke ! 3 variétés en font partie (Kohaku-showa-sanke)

Kohaku :


Kokaku, la plus ancienne et la plus connue variété de koi, ont une base solide blanc avec des motifs de superposition de rouge sur le dessus du blanc. Un blanc sans tache lumineuse combinée avec des tons profonds, surtout le Hi (rouge) . La répartition uniforme du motif le long du corps est également très important.

Variations de Kohaku comprennent :
Doitsu Kohaku
GinRin Kohaku
Maruten Kohaku
Tancho Kohaku.

____________________________________________________________________________
Sanke :

Taisho Sanke, ou Sanke pour faire court, est un koi avec un fond blanc recouvert par des motifs à la fois rouge et noir.

Variations de Sanke comprennent :
Doitsu Sanke
Maruten Sanke
GinRin Sanke
Tancho Sanke

________________________________________________________________________
Showa ou Sanshoku


Sanshoku , plus communément connu sous le nom de Showa, est un koiï blanc et rouge sur le dessus d'une couleur de base noire. Le Showa peut être facilement confondu avec Sanke, mais il y a quand meme une difference, un Showa, les motifs noirs vont envelopper tout le fond du koï, au lieu d'apparaître seulement sur la moitié supérieure du corps. Aussi un Showa aura un motif noir sur la tête, que le Sanke n'aura pas.

Le rouge, le blanc et le noir doit être équilibré sur le corps de manière uniforme, avec des bords nets entre chaque couleur.

Variations de Showa comprennent :
Tancho Showa

Maruten Showa
GinRin Showa
Doitsu Showa et Kin Showa celui a des refflets métallique !

Je ferai la suite prochainement ...
Photos d'illustration (koï Jérémy67)
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Michmich70 le Mar 23 Fév 2016 - 12:55

Haaaaa! Enfin!
Merci pour ce début de présentation. Là je comprends!

Juste un petit détail. Tu cites des variations par exemple pour la Sanke.
Doitsu Sanke (?????)
Maruten Sanké '?????)
Tancho Sanke (rond rouge sur le nez)
Qu'est-ce que veulent dire Doitsu? Maruten?

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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Jeremy67 le Mar 23 Fév 2016 - 13:10

Michmich70 a écrit:Haaaaa! Enfin!
Merci pour ce début de présentation. Là je comprends!

Juste un petit détail. Tu cites des variations par exemple pour la Sanke.
Doitsu Sanke  (?????)
Maruten Sanké '?????)
Tancho Sanke (rond rouge sur le nez)
Qu'est-ce que veulent dire Doitsu? Maruten?
Christophe les as cité au début de post tu lis pas ? :123:

doitsu sanke c'est sans écailles juste une petite ligne d'écailles sur la dorsale ou sur la ligne latérale et certaines en ont casiment pas ...

Maruten sanké c'est un sanké avec des couleurs normales sur le corps mais il a un Maru (rond sur le front ) .

et le tancho le "Maru" n'est pas sur le nez sinon c'est un " Kuchibeni" mais le cercle est sur le front et le plus rond possible ;)
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Jeremy67 le Mar 23 Fév 2016 - 13:47

Pour comprendre un peu plus ;)


cela va de même pour les 3 variétés là
( kohaku - showa - sanke )
dans ces 3 là vous retrouvez du Tancho du Maruten du Ginrin du Doitsu ainsi que du kuchibeni = nez rouge / lèvre rouge ;)

les autres variétés de koï pour plus tard ...
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Michmich70 le Mar 23 Fév 2016 - 13:51

Jeremy, si si, je lis, mais pour moi le Japonais c'est de l'Hébreux :123:

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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Damien Paul le Mar 23 Fév 2016 - 14:01

J'avoue pouvoir apprendre mais...

Si je connais la signification je vais retenir plus facilement
kohaku? est-ce un mot composé? que signfie-t-il?
Bref de la vulgarisation...

Merci à Mopliko, à Jeremy pour toutes les infos, mais un truc d'identification avec des clefs, ce serait bien pour commencer... Enfin je crois.
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par koï30 le Mar 23 Fév 2016 - 17:12

Pour différencier simplement un Showa d'un Sanke au premier coup d’œil,il faut pour cela regarder les nageoires et la tête.
Le Showa a du noir (Sumi) à la base des nageoires pectorales (Motoguro) et aussi sur la tête.
Le Sanke a des nageoires pectorales blanches avec quelque fois des petits traits noir (Teijima) et pas de noir sur la tête.
Showa



Sanke



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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Mopliko le Mer 24 Fév 2016 - 0:10

Damien Paul a écrit:J'avoue pouvoir apprendre mais...

Si je connais la signification je vais retenir plus facilement
kohaku? est-ce un mot composé? que signfie-t-il?
Bref de la vulgarisation...
Ce n'est pas un mot composé, c'est un nom.
Malheureusement ce sont des noms qu'il faut retenir, pour nous européen ça ne veut pas dire grand chose.
Au japon un Kohaku c'est un Koï blanc avec des marques rouges....
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Damien Paul le Mer 24 Fév 2016 - 8:26

Merci .

Je ferai les efforts nécessaires pour retenir tout cela.
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par Michmich70 le Mer 24 Fév 2016 - 9:15

Itou...

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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par eb30 le Mer 24 Fév 2016 - 20:31

C'est quand même pas simple !!! Merci à vous.
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Re: Appel aux spécialistes des koïs

Message par koï30 le Dim 28 Fév 2016 - 19:04

C'est dommage que le sujet ne soit pas suivi !!! On t'attends Jérémy.
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