mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

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mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Sam 13 Juin 2015 - 17:50

J'ai une terrasse de 9 mètres de long, un dénivelé d'environ 1 mètre, avec une bodéga et une autre terrasse au niveau de la bodéga.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Voila un croquis de mon projet.
la partie cascade va faire 50 cm de large sur environ 8 metres de longeur et un dénivelé total de 1.20m.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

J'ai prévu une pompe filtration UVC de 4500l/h avec refoulement en haut pour la 1ere cascade, une seconde pompe de brassage à l'opposé de la cascade (pour évité la stagnation de l'eau) et opporté un débit plus important à la cascade de 8 métres, une troisiéme pompe qui va se trouver dans le grand bassin (pompe filtrante + jet de surface).

La bache utilisé sera de EPDM de 1mm, en 4 morceaux et c'est la que j'ai besoin de vos lumière, QUELLE PRODUITS ME CONSEILLEZ VOUS ?.

si vous avez des question ou des objections à me faire, faite le, je suis preneur de tous.

amicalement votre,

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par eb30 le Sam 13 Juin 2015 - 19:05

C'est un beau projet. Tu peux nous faire une photo en te mettant à la place du futur bassin et en regardant la terrasse.

Autrement pour coller de l'Epdm tu as ceci en respectant la procédure.

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 10:29

Merci eb30 pour ta réponse, voici une photo de la partie basse ou va se trouver le bassin, et la fin de la cascade.
[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/img]

Pour ce qui est de la colle, ou la trouve tu stp.

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par Gloup le Dim 14 Juin 2015 - 10:32

Attention avec ce genre de projet, il faut que le bassin du bas soit suffisamment grand pour recevoir toute l'eau de la partie haute en cas d'arrêt des pompes !!!

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par Nagol le Dim 14 Juin 2015 - 10:35

Perso, vu la pente que tu as, je ferai un bassin hors sol , un bassin en contrebas avec une vision en surplomb me paraît peu esthétIque. Il faut privilégier la vu de la terrasse a celle du jardin.

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 11:06

Gloup a écrit:Attention avec ce genre de projet, il faut que le bassin du bas soit suffisamment grand pour recevoir toute l'eau de la partie haute en cas d'arrêt des pompes !!!

La partie basse pourra contenir deux fois la partie haute cascade comprise, de plus si tu regarde mon "plan", la filtration principale est en partie haute, dans le bassin du bas il y à une filtration simple avec un jet (pour esthétique surtout).

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 11:09

Nagol a écrit:Perso, vu la pente que tu as, je ferai un bassin hors sol , un bassin en contrebas avec une vision en surplomb me paraît peu esthétIque. Il faut privilégier la vu de la terrasse a celle du jardin.

La je comprend pas tous, pour ce qui est de la pente, entre la partie haute et basse j'ai 1.20 mètres sur une distance de 4 mètres, les 4 autres mètres sont quasi plat et seront plus un "petit ruisseau" tombant dans le bassin bas.

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par eb30 le Dim 14 Juin 2015 - 11:17

Cette colle se trouve normalement dans toutes les jardineries qui font les bassins de jardin.

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 11:32

merci eb30

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par Gloup le Dim 14 Juin 2015 - 12:42

compet40 a écrit:
Gloup a écrit:Attention avec ce genre de projet, il faut que le bassin du bas soit suffisamment grand pour recevoir toute l'eau de la partie haute en cas d'arrêt des pompes !!!

La partie basse pourra contenir deux fois la partie haute cascade comprise, de plus si tu regarde mon "plan", la filtration principale est en partie haute, dans le bassin du bas il y à une filtration simple avec un jet (pour esthétique surtout).
Ce que je te dis, c'est que le volume d'eau qui va descendre immanquablement quand les pompes vont s'arrêter doit pouvoir être contenu dans le bassin du bas...
Je ne vois pas de filtre sur ton croquis...
Pour ce qui est du jet d'eau, ce n'est pas une filtration.
Il faut que tu saches que ces pompes se colmatent très rapidement et qu'il faut les nettoyer plusieurs fois par semaine.

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 14:15

Gloup a écrit:
compet40 a écrit:
Gloup a écrit:Attention avec ce genre de projet, il faut que le bassin du bas soit suffisamment grand pour recevoir toute l'eau de la partie haute en cas d'arrêt des pompes !!!

La partie basse pourra contenir deux fois la partie haute cascade comprise, de plus si tu regarde mon "plan", la filtration principale est en partie haute, dans le bassin du bas il y à une filtration simple avec un jet (pour esthétique surtout).
Ce que je te dis, c'est que le volume d'eau qui va descendre immanquablement quand les pompes vont s'arrêter doit pouvoir être contenu dans le bassin du bas...
Je ne vois pas de filtre sur ton croquis...
Pour ce qui est du jet d'eau, ce n'est pas une filtration.
Il faut que tu saches que ces pompes se colmatent très rapidement et qu'il faut les nettoyer plusieurs fois par semaine.

Je comprend bien ce que tu veut dire, à savoir que le basin du haut ne pourra ce vider que d'un tier, car la grand cascade sera un tier sous le niveau du bassin haut.
pour ce qui est de mon schéma, le voici avec d'autre légende, plus explicative je pense.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

Pour ce qui est de la pompe avec jet du bassin bas, je me suis peut etre mal exprimer, c'est une pompe de brassage avec jet et pas une pompe filtrante.


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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par Gloup le Dim 14 Juin 2015 - 15:29

Ce n'est pas lisible sur ton schéma...
Pense aux vieux dont la vue baisse...

Comment ça, pas que la vue ?!!

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 16:35

Gloup a écrit:Ce n'est pas lisible sur ton schéma...
Pense aux vieux dont la vue baisse...

Comment ça, pas que la vue ?!!

c'est peut etre mieux la, je peut pas agrandir plus.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]" />

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par Gloup le Dim 14 Juin 2015 - 17:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Oui, mais là, c'est lisible  !!!
Je ne vois toujours pas de filtre...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 18:02

Gloup a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Oui, mais là, c'est lisible  !!!
Je ne vois toujours pas de filtre...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

il est marqué "pompe principale"

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par Gloup le Dim 14 Juin 2015 - 19:21

Alors, il faut que tu saches qu'une pompe et un filtre (ou filtration), ce sont deux choses différentes.
La pompe est là pour faire circuler l'eau, le filtre, comme son nom l'indique, pour la filtrer...

Que comptes-tu mettre comme filtre ?

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 19:39

Gloup a écrit:Alors, il faut que tu saches qu'une pompe et un filtre (ou filtration), ce sont deux choses différentes.
La pompe est là pour faire circuler l'eau, le filtre, comme son nom l'indique, pour la filtrer...

Que comptes-tu mettre comme filtre ?

il va y avoir 2 filtrations, une dans chaque bassin ( filtration UBBINK Biopressure plus set 7000 L/h)
et 2 pompes de brassage, une en haut pour brasser et l'autre dans le bassin du bas pour avoir un jet de surface (pour l'esthétique surtout), chacune d'un débit de 2500 l/h.

Voila, es-je répondu à tes question?

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par Gloup le Dim 14 Juin 2015 - 20:08

À ta place, j'oublierais vite ce genre de filtration pour ne pas être dégoûte des bassins.
Les filtres sous pressions se colmatent très-très vite et il faut les nettoyer plusieurs fois par semaine.
Le seul avantage de ce genre de filtre, c'est les prix. Mais c'est du pas cher qui revient cher puisqu'il faut en changer par la suite.
De plus, les capacités de filtration annoncées sont loin de la réalité !

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Dim 14 Juin 2015 - 20:59

Gloup a écrit:À ta place, j'oublierais vite ce genre de filtration pour ne pas être dégoûte des bassins.
Les filtres sous pressions se colmatent très-très vite et il faut les nettoyer plusieurs fois par semaine.
Le seul avantage de ce genre de filtre, c'est les prix. Mais c'est du pas cher qui revient cher puisqu'il faut en changer par la suite.
De plus, les capacités de filtration annoncées sont loin de la réalité !

Alors que me conseil tu?


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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par kiko le Dim 14 Juin 2015 - 21:32

tres compliqué
beaucoup de matos
beaucoup de puissance
pour un résultat des plus incertain  esthétiquement
manque d'intégration évidente  a peaufiner
contrairement a une légende urbaine  on peut ce passer de filtre
mais dans votre cas pas de pompe


Dernière édition par kiko le Lun 15 Juin 2015 - 8:04, édité 1 fois

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Lun 15 Juin 2015 - 7:23

kiko a écrit:tres compliqué
beaucoup de matos
beaucoup de puissance
pour un résultat des plus incertain  esthétiquement
manque d'intégration évidente  a peaufiner

Alors là, je ne comprend pas ce que tu veut dire........
Peut tu développer STP

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par kiko le Lun 15 Juin 2015 - 7:55

je décris =votre projet demande
un aller /retour ....
2 petit bassins 
1 long ruisselet X2
1 grosse dénivellation X2
celà implique de la tuyauterie
des pertes de charges
un matos disproportionné au cubage
a la moindre fuite ""vous êtes dans le caca....""
faudrait le penser plus conséquent  comme cubage ..çà ne changerait rien au matos...... ça l'intégrerait mieux
A+

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par la grenouille le Lun 15 Juin 2015 - 8:55

Plus le ruisseau est long et le dénivelé prononcé, plus tu seras obligé d'installer une pompe puissante face aux pertes de charge,et là attention à la note d' EDF donc réfléchis bien

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Lun 15 Juin 2015 - 11:25

kiko a écrit:je décris =votre projet demande
un aller /retour ....
2 petit bassins 
1 long ruisselet X2
1 grosse dénivellation X2
celà implique de la tuyauterie
des pertes de charges
un matos disproportionné au cubage
a la moindre fuite ""vous êtes dans le caca....""
faudrait le penser plus conséquent  comme cubage ..çà ne changerait rien au matos...... ça l'intégrerait mieux
A+

chaque bassin est prévu avec ça propre filtration juste à coté du bassin, donc pas de perte de charge.

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par esso1 le Lun 15 Juin 2015 - 12:23

bonjour

pour moi le bassin du bas et bien trop petit,
tu vas avoir une grande quantité d'eau perdu, évaporation bassin haut, évaporation ruisseau, et éclaboussure du ruisseau.
tout cela va s'accumuler dans le bassin du bas. son volume, trop petit  n'absorbera pas ..

qu'elle type de bassin veux tu  ?

je mettrais des bonde de fond dans le bassin du haut
qu'elle type de design aimerais tu ? naturel / contemporain /...?

filtration un multi chambre avec un UV de la puissance du cubage totale, comme on t'as dit oublie le pressions..

le multi chambre peut etre mis sous la cascade .. ou derrière .. a voir ce que tu veux en mur de cascade. ou sinon en gravitaire le long du bassin avec une construction légère , agglos de 15 par exemple et une bache..
brosses avec asselles, et bio support .

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par kiko le Lun 15 Juin 2015 - 12:58

le ruisseau il est alimenté comment ??????? scratch
il y a un problème ..... vous confondez
filtre et pompe 
ce sont 2 choses tres différentes
sur mon intervention je ne vous parle que de pompage c'est a dire de circulation de l'eau d'un bassin a l'autre
la filtration mécanique  peut  être ajoutée dans la partie haute + une filtration plantée sur le cheminement du ruisseau 
cela ne change rien a la force de la pompe ni aux pertes de charge
A+


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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par compet40 le Lun 15 Juin 2015 - 13:10

kiko a écrit:le ruisseau il est alimenté comment ??????? scratch 
A+

par le bassin du haut

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par kiko le Lun 15 Juin 2015 - 13:13

et le bassin du haut il reçoit l'eau d'où ????????? scratch

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par la grenouille le Lun 15 Juin 2015 - 13:17

Kiko,du bassin du bas

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

Message par esso1 le Lun 15 Juin 2015 - 13:31

il faut avant tout solutionner les problèmes de volume le bassin du bas et bien trop petit ... , ensuite, voir ce qui rends bien en puissance pour le ruisseau, et là on est surpris par la puissance de la pompe .

je ne serais pas étonner de voir un débit de 6 000L/ rien que pour le ruisseau ce  qui donnerai avec un coef de 0.8  un débit de mini 7.200 L  je pousserai a 8000L/H, ce qui donnerai en gros une pompe de 10 000L/H
type de pompe  Pompe Ecomax O 10000 , tu as des pompes similaire en superfish... je te deconseille les pompes type wiltec... pour une raisons de qualité et de puissance.
donc pour avoir env 6000L /H sur la cascade il faut une pompe de 10 000L... si tu pars sur une ecomax par exemple, tu peux varier la puissance avec un variateur de fréquence... je conseillerai donc de prendre le modèle de pompe au dessus et de jouer avec le variateur pour avoir l'effet désirer.  ne pas trop descendre en fréquence  ( -30 %)..

la pompe peu fonctionner dans l'eau ou hors d'eau .. en étant en charge .
la consommation serait raisonnable et pas de filtre sur la partie ruisseau.  juste le circuit.

dans la partie filtration la pompe devra pouvoir prendre en charge le volume des 2 bassin en 2Hmaxi ..
l'UV devra lui aussi traité la totalité des  2 bassins ne puissance.
voila pour ce que j'en pense...

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Re: mon projet, j'ai un peut besoin de vos lumières

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