Petites annonces du forum

    Pas d'annonces disponibles.


    Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

    Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Liojac le Mer 27 Aoû 2014 - 20:12

    Certains doivent se souvenir de moi, j'ai entrepris la construction d'un bassin de jardin en Argentine. J'ai été bloqué dans mon élan parce qu'on ne trouve pas trop de matériel ici.
    J'en étais là!
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    J'ai ramené de mes vacances en France (a part la grippe) Une pompe, un filtre UV, une bonde de fond et un passage de paroi en 110.
    Entre temps j'avais fait bricoler un réservoir en résine pour mon filtre gravitaire et j'ai rajouté un petit bassin 10 cm plus haut que le niveau du grand.
    quelques photos.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    j'ai envie d'ajouter un ruisseau ou une cascade ou même les deux dans la zone ci-dessous.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    je vais bientôt poser le géotextile et la bâche, j'hésite car je ne suis pas trop sûr des dimensions et hauteurs de mes paliers et après il sera trop tard.
    Je devrais vous donner des nouvelles bientôt, avant 4 mois j'espère.

    Liojac
    Intéressé
    Intéressé

    Masculin
    Nbre messages : 86
    Age : 66
    Localisation : Mendoza Argentine
    Date d'inscription : 19/12/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Gloup le Mer 27 Aoû 2014 - 20:15

    Cool, ça avance !

    _______________________________________________________________________________________________________________________________________
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Gloup
    Administrateur
    Administrateur

    Masculin
    Nbre messages : 12164
    Age : 60
    Localisation : 17 - Saintes
    Date d'inscription : 17/10/2011

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par belle des champs le Mer 27 Aoû 2014 - 20:16

    joli bassin, j'aime beaucoup sa forme, cela promet un joli rendu  :bravo:  je laisse les pros te conseillés au mieux  

    _______________________________________________________________________________________________________________________________________
    merci Trésor [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    belle des champs
    Modo
    Modo

    Féminin
    Nbre messages : 11237
    Age : 48
    Localisation : Sanary-sur-mer region PACA 83
    Date d'inscription : 06/10/2009

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par POMPON le Mer 27 Aoû 2014 - 20:21



    C'est dejà bien tout celà , mais il est vrai que quand on commence des bassins on ne sais pas quand celà va finir , il en faut toujours plus , un ruisseau plus une cascade pourquoi pas , c'est une bonne idée , du moins pour moi .
    bon courage .


    POMPON
    Expert passionné
    Expert passionné

    Masculin
    Nbre messages : 1159
    Age : 70
    Localisation : AGEN
    Date d'inscription : 15/02/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Djédjé le Mer 27 Aoû 2014 - 20:37

    Allez c'est reparti et bien parti bon courage.

    Djédjé
    Animateur
    Animateur

    Masculin
    Nbre messages : 6322
    Age : 58
    Localisation : environs de Rodez (12)
    Date d'inscription : 22/05/2011

    http://www.facebook.com/djedje.zanzibar

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par eb30 le Mer 27 Aoû 2014 - 20:55

    J'aime beaucoup le rajout du petit bassin et tu as raison, une cascade et un ruisseau sera superbe. Tu as de la place, n'hésite pas.
    Bon courage pour la suite et fait nous suivre l'évolution en photo.

    _______________________________________________________________________________________________________________________________________
    Bassin principal 35 m³, bassin hors sol 4,5 m³, lagunage de 3 m³, filtration faite maison.
    Mon bassin est : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], Mes fleurs : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] & mes poissons : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]        Pour les autres bêtises, je suis partout...      [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Vivement l'été !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    eb30
    Modo
    Modo

    Masculin
    Nbre messages : 14911
    Age : 59
    Localisation : Pujaut (30 Gard)
    Date d'inscription : 09/09/2012

    http://lescapade.e-monsite.com/

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Nagol le Mer 27 Aoû 2014 - 21:00

    Bon départ, la forme est agréable à l’œil, une cascade est indispensable, le bruit de l'eau dans un jardin calme, rien de tel.
    Comment comptes-tu protéger ton UV ?, il faudrait fabriquer un regard !

    Nagol
    Expert passionné
    Expert passionné

    Masculin
    Nbre messages : 5940
    Age : 50
    Localisation : Rennes 35
    Date d'inscription : 10/11/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par bordercol le Mer 27 Aoû 2014 - 22:12

    ça creuse ça creuse !!!!
    une petite terrasse avec regard sur ton filtre et y manquera plus que quelque chaises et une table pour l'apéro avec un beau bruit de cascade et de beau poipoi:poipoi:  a regarder pour de bon moment .
    courage courage !!

    bordercol
    Connaisseur
    Connaisseur

    Masculin
    Nbre messages : 333
    Age : 38
    Localisation : caestre 59
    Date d'inscription : 06/08/2014

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Liojac le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:02

    Eh bin voilà : Je me creusais la tête pour savoir comment cacher le filtre qui est mal placé juste devant le bassin.
    Tu viens de m'éclairer comment dire.......lumineusement.  
    Pour l'instant je prépare les bassins à recevoir la bâche et dans qq jours j'ouvre l'eau.   je savais bien que j'irais plus vite que l'agrandissement du canal de Panama.
    Merci pour vos encouragements. Loin mais pas seul.  
    Bien sûr je tiendrai au courant de la suite.
    Pour la cascade ce sera donc fromage et dessert. Une cascade vers le grand bassin et un ruisseau vers le petit (ou l'inverse, on verra bien).
    Tiens, je vais faire un croquis et je reviens vous le soumettre. Un peu de patience je ne suis pas trop doué pour ça.

    Liojac
    Intéressé
    Intéressé

    Masculin
    Nbre messages : 86
    Age : 66
    Localisation : Mendoza Argentine
    Date d'inscription : 19/12/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Fitre UV

    Message par Liojac le Jeu 28 Aoû 2014 - 0:18

    Nagol a écrit:Bon départ, la forme est agréable à l’œil, une cascade est indispensable, le bruit de l'eau dans un jardin calme, rien de tel.
    Comment comptes-tu protéger ton UV ?, il faudrait fabriquer un regard !
    Salut Nagol, tu m'avais un peu calmé en me disant qu'il fallait 3 ans pour qu'un bassin soit au top et puis j'ai vu ton petit lac et ....voilà!
    Le filtre UV, euh en fait euh, pour le moment il est enveloppé dans un sac poubelle pour le protéger de l'arrosage .
    J'envisage de confectionner un regard en résine ou autre. C'est pas facile ici de trouver du matériel.

    Liojac
    Intéressé
    Intéressé

    Masculin
    Nbre messages : 86
    Age : 66
    Localisation : Mendoza Argentine
    Date d'inscription : 19/12/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Liojac le Jeu 28 Aoû 2014 - 2:26

    Voilà le plan, je vous avais prévenu c'est pas terrible;
    L'idée c'est une cascade d'environ 1 m qui se jette dans le grand bassin et un ruisseau qui rejoint l'autre bassin.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    Liojac
    Intéressé
    Intéressé

    Masculin
    Nbre messages : 86
    Age : 66
    Localisation : Mendoza Argentine
    Date d'inscription : 19/12/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Gloup le Jeu 28 Aoû 2014 - 8:20

    Il va te falloir un bonne pompe pour alimenter les deux et que l'effet soit bon, ou bien, il te faut deux pompes...
    Tu parles de paliers, mais il y en a pas... je n'en vois pas !

    _______________________________________________________________________________________________________________________________________
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Gloup
    Administrateur
    Administrateur

    Masculin
    Nbre messages : 12164
    Age : 60
    Localisation : 17 - Saintes
    Date d'inscription : 17/10/2011

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par gadji40 le Jeu 28 Aoû 2014 - 8:31

    moi non plus!! mais j'ai relus il dit qu'il hésite pour les paliers donc pas fait

    gadji40
    Expert passionné
    Expert passionné

    Féminin
    Nbre messages : 1734
    Age : 46
    Localisation : Landes
    Date d'inscription : 26/07/2014

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par bordercol le Jeu 28 Aoû 2014 - 12:45

    toute tes envies sont un peu brouillon ! :confused:
    il faut bien reflechir avant d'agir c'est pour ça q'une conception de bassin se fait sur plusieur année
    car il en faut déja une avant réalisation pour bien le penser ,une pour réaliser les gros oeuvre et plusieur pour la déco "massif , buisson , cascade , bord de bassin etc ...
    le plaisir est qu'un bassin évolue tout le temps

    courage

    bordercol
    Connaisseur
    Connaisseur

    Masculin
    Nbre messages : 333
    Age : 38
    Localisation : caestre 59
    Date d'inscription : 06/08/2014

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Frankoïs le Jeu 28 Aoû 2014 - 12:51

    Beau projet de cascade !! A suivre de très près !
    :plus1: pour les deux pompes !

    Frankoïs
    Connaisseur
    Connaisseur

    Masculin
    Nbre messages : 802
    Age : 20
    Localisation : Saône et Loire
    Date d'inscription : 29/06/2014

    http://fran71.e-monsite.com/

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Liojac le Jeu 28 Aoû 2014 - 16:27

    Comment ça : pas de paliers!
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Je viens d'élargir un peu le palier à 80 pour la stabilité des futures caisses.
    Pour la pompe en effet ce n'est pas ma 5000l/h théorique qui va suffire même si je ne souhaite pas une cascade type Iguazu. Et pour trouver une pompe correcte ici ou au Chili voisin c'est pas gagné.
    Je suppose que je ne peux pas non plus mettre une pompe trop puissante qui ferait tout car je crois que l'eau circulerait trop vite dans le filtre (bassin de 7 m3 et filtre de 700l environ).
    Une question aux connaisseurs, il y en aura bien d'autres je pense :
    Pour la pompe cascade, je pense la placer vers la cascade sous le niveau du grand bassin.
    Est il utile, préférable ou nécessaire de relier l'aspiration de la pompe au bassin par une traversée de paroi  ou un simple tuyau caché sous la cascade fera l'affaire? je pense à l'amorçage et au travail de la pompe.
    Ou alors ne serait-il pas mieux de placer la pompe directement dans le bassin?

    Liojac
    Intéressé
    Intéressé

    Masculin
    Nbre messages : 86
    Age : 66
    Localisation : Mendoza Argentine
    Date d'inscription : 19/12/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Frankoïs le Jeu 28 Aoû 2014 - 16:34

    Je mettrais la pompe directement dans le bassin en faisant passer les tuyaux sur le côté de la cascade et on dessous (si tu as un problème les tuyaux seront plus facile à retirer) !
    Mais il y a un truc que je ne comprend pas bien : les 2 bassins sont-ils physiquement séparés ?

    Frankoïs
    Connaisseur
    Connaisseur

    Masculin
    Nbre messages : 802
    Age : 20
    Localisation : Saône et Loire
    Date d'inscription : 29/06/2014

    http://fran71.e-monsite.com/

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Liojac le Jeu 28 Aoû 2014 - 19:53

    Les deux bassins sont prévus pour communiquer, le niveau du petit est environ 10 cm plus haut ce qui donnera un léger mouvement d'eau supplémentaire.
    je pense que je vais mettre une pompe dans le grand bassin. Dans le petit elle me le viderait.
    je veux commencer par finir l'aménagement des bassins avant de passer à l'atelier cascade/ruisseaux pour les nuls.
    Mais pour ça il faut poser la bâche et je ne voudrais rien louper avant de bâcher.
    Au sujet de la bâche, ici ils ne vendent l'EPDM que par rouleaux de 50M. donc 300 m². Pour ne pas me ruiner j'ai pris du 4/100 et je poserai 3 couches. Est ce que ce sera aussi résistant qu'une couche de 1/10 aucune idée mais je n'ai pas le choix.
    Pour trouver les matières filtrantes ça ne va pas non plus être la joie.
    Comme conseillé je vais faire une terrasse (caillebotis) avec trappe sur le filtre.

    Liojac
    Intéressé
    Intéressé

    Masculin
    Nbre messages : 86
    Age : 66
    Localisation : Mendoza Argentine
    Date d'inscription : 19/12/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par gadji40 le Ven 29 Aoû 2014 - 8:59

    on voit beaucoup mieux sur ces photos

    gadji40
    Expert passionné
    Expert passionné

    Féminin
    Nbre messages : 1734
    Age : 46
    Localisation : Landes
    Date d'inscription : 26/07/2014

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par sairox le Ven 29 Aoû 2014 - 11:12

    Liojac a écrit:

    Une question aux connaisseurs, il y en aura bien d'autres je pense :
    Pour la pompe cascade, je pense la placer vers la cascade sous le niveau du grand bassin.
    Est il utile, préférable ou nécessaire de relier l'aspiration de la pompe au bassin par une traversée de paroi  ou un simple tuyau caché sous la cascade fera l'affaire? je pense à l'amorçage et au travail de la pompe
    Pas la peine d'un passe paroi, le simple tuyau suffira et la pompe au fond du bassin..
    Ou alors ne serait-il pas mieux de placer la pompe directement dans le bassin?

    Liojac a écrit:Les deux bassins sont prévus pour communiquer, le niveau du petit est environ 10 cm plus haut ce qui donnera un léger mouvement d'eau supplémentaire.
    je pense que je vais mettre une pompe dans le grand bassin. Dans le petit elle me le viderait.
    je veux commencer par finir l'aménagement des bassins avant de passer à l'atelier cascade/ruisseaux pour les nuls.
    Mais pour ça il faut poser la bâche et je ne voudrais rien louper avant de bâcher.
    Au sujet de la bâche, ici ils ne vendent l'EPDM que par rouleaux de 50M. donc 300 m². Pour ne pas me ruiner j'ai pris du 4/100 et je poserai 3 couches. Est ce que ce sera aussi résistant qu'une couche de 1/10 aucune idée mais je n'ai pas le choix.
    Ne pas oublier de mettre du feutre sous ta bâche.
    Pour trouver les matières filtrantes ça ne va pas non plus être la joie.
    Comme conseillé je vais faire une terrasse (caillebotis) avec trappe sur le filtre.

    sairox
    Administrateur
    Administrateur

    Masculin
    Nbre messages : 9149
    Localisation : Sud-Vendée
    Date d'inscription : 11/10/2008

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Liojac le Ven 29 Aoû 2014 - 15:41

    Oui, j'ai opté pour le tuyau sur la bâche pour la deuxième pompe. je suis en train de mettre les bassin bien de niveau, de les nettoyer et dans la foulée les 2 couches de geotextile et les 3 couches de bâche.
    Je vais commencer par faire fonctionner les bassins et organiser les rives, ensuite je m'occuperai de la cascade. Ah, la terrasse aussi.
    Un trou, de l'eau, des plantes et des poissons que je croyais.

    Liojac
    Intéressé
    Intéressé

    Masculin
    Nbre messages : 86
    Age : 66
    Localisation : Mendoza Argentine
    Date d'inscription : 19/12/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par sairox le Ven 29 Aoû 2014 - 15:50

    Une fois terminé, que du bonheur, mais d'ici là, encore du boulot.

    sairox
    Administrateur
    Administrateur

    Masculin
    Nbre messages : 9149
    Localisation : Sud-Vendée
    Date d'inscription : 11/10/2008

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Gloup le Ven 29 Aoû 2014 - 16:44

    Liojac a écrit:
    Un trou, de l'eau, des plantes et des poissons que je croyais.
    C'est ça !!!
    Là, tu es au trou !!!
    Quand tu auras fini et que tu contempleras ce que tu as fait, ce ne sera que du bonheur !!!

    _______________________________________________________________________________________________________________________________________
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Gloup
    Administrateur
    Administrateur

    Masculin
    Nbre messages : 12164
    Age : 60
    Localisation : 17 - Saintes
    Date d'inscription : 17/10/2011

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par bordercol le Ven 29 Aoû 2014 - 19:54

    le bonheur arrive toujours après le labeur

    bordercol
    Connaisseur
    Connaisseur

    Masculin
    Nbre messages : 333
    Age : 38
    Localisation : caestre 59
    Date d'inscription : 06/08/2014

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par eb30 le Sam 30 Aoû 2014 - 20:43

    Allez courage, se sera bien.
    :plus1: Je mettrais deux pompes, une pour la cascade et une pour le ruisseau. Mais tu peux aussi pomper directement dans le bassin sans passer par le filtre.
    Vivement la suite.

    _______________________________________________________________________________________________________________________________________
    Bassin principal 35 m³, bassin hors sol 4,5 m³, lagunage de 3 m³, filtration faite maison.
    Mon bassin est : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], Mes fleurs : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] & mes poissons : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]        Pour les autres bêtises, je suis partout...      [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Vivement l'été !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    eb30
    Modo
    Modo

    Masculin
    Nbre messages : 14911
    Age : 59
    Localisation : Pujaut (30 Gard)
    Date d'inscription : 09/09/2012

    http://lescapade.e-monsite.com/

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Liojac le Dim 31 Aoû 2014 - 2:30

    Hier j'ai posé le géotextile
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    et aujourd'hui les bâches.
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Et j'ai envoyé l'eau. :
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    Le débit de pompe 5000 l devrait suffire pour la cascade qui sera 1 m plus haute, je mettrai une pompe un peu puissante pour le ruisseau.

    Liojac
    Intéressé
    Intéressé

    Masculin
    Nbre messages : 86
    Age : 66
    Localisation : Mendoza Argentine
    Date d'inscription : 19/12/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Gloup le Dim 31 Aoû 2014 - 8:00

    Ça bosse dur en Amérique !!!

    _______________________________________________________________________________________________________________________________________
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

    Gloup
    Administrateur
    Administrateur

    Masculin
    Nbre messages : 12164
    Age : 60
    Localisation : 17 - Saintes
    Date d'inscription : 17/10/2011

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Nagol le Dim 31 Aoû 2014 - 9:05

    Les choses sérieuses commencent............Vivement la suite............tu as pensé a regarder les M3 ?

    Nagol
    Expert passionné
    Expert passionné

    Masculin
    Nbre messages : 5940
    Age : 50
    Localisation : Rennes 35
    Date d'inscription : 10/11/2013

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par sairox le Dim 31 Aoû 2014 - 11:19

    Attention, ça va déborder.

    sairox
    Administrateur
    Administrateur

    Masculin
    Nbre messages : 9149
    Localisation : Sud-Vendée
    Date d'inscription : 11/10/2008

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par eb30 le Dim 31 Aoû 2014 - 12:10

    C'est vivement la suite.

    _______________________________________________________________________________________________________________________________________
    Bassin principal 35 m³, bassin hors sol 4,5 m³, lagunage de 3 m³, filtration faite maison.
    Mon bassin est : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], Mes fleurs : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] & mes poissons : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]        Pour les autres bêtises, je suis partout...      [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Vivement l'été !!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

    eb30
    Modo
    Modo

    Masculin
    Nbre messages : 14911
    Age : 59
    Localisation : Pujaut (30 Gard)
    Date d'inscription : 09/09/2012

    http://lescapade.e-monsite.com/

    Revenir en haut Aller en bas

    Re: Lionel. Des nouvelles d'Argentine

    Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 19:15


    Contenu sponsorisé


    Revenir en haut Aller en bas

    Page 1 sur 5 1, 2, 3, 4, 5  Suivant

    Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


     
    Permission de ce forum:
    Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum