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    Conception et réalisation du petit étang de Neo.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Dim 25 Nov 2012 - 14:50

    Bonjour à tous,

    Gobi, je t'ai parfaitement compris. Mais cette maçonnerie ne risque-elle pas un jour de glisser vers le palier à 40 ; je pense à de l'agglo entièrement perforés, qu'en dis-tu ? Faut que j'en cause avec le frangin, il va vite comprendre les données du problème. :bravo:

    Les vues d'ensemble promises, c'est vrai qu'on va comprendre tout de suite, ça fait un peu chantier, mais on a acheté il y a deux ans, et c'était une jungle depuis 40 ans. Grâce à la petite palissade de bois qui indique au jeune setter de mon frère que les potagers c'est verboten!, , , on voit tout de suite le rectangle où se trouvera le futur petit étang. J'ai opté pour 4x6 mais j'ai encore de la marge en largeur et longueur. Second cliché, vue d'ensemble. La limite du terrain est le petit muret blanc à droite, on y fixera une palissade de grillage vert. Au premier plan, mon petit massif de grasses et succulentes, puis le potager de ma compagne en partie bêché, puis celui de mon frère, en travers, puis le fond, le verger.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Dim 25 Nov 2012 - 16:42

    Bon, on a rejoué du décamètre. Pour la longueur, pas de souci, beaucoup de marge, ce qui n'est pas du tout le cas pour la largeur : entre la bordurette de l'allée et la bordure du potager de ma compagne il y a 5, 60 m et il faudra faire avec. scratch . Alors je fais plein de dessins et je me gratte la tête.


    Dernière édition par Neopilina le Dim 25 Nov 2012 - 18:24, édité 1 fois

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Dim 25 Nov 2012 - 17:12

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    Coté gauche, entre la bordurette de l'allée et le bord du petit étang, 60 cm de bande herbeuse. Coté droit, entre la bordure du bassin et la bordure du potager de ma femme, bande herbeuse de 1 m. Largeur du petit étang, paliers compris, 4 m. Longueur du petit étang, paliers compris, 9 m. Pas de paliers sur le coté droit sur 7 m, sauf à chaque extrémité donc. Pentes de la fosse progressives, pas verticales, c'est courir à l'incident. Lit de sable, fibre géotextile, bâche E.P.D.M. Une première mise en eau pour qu'elle prenne sa place. Vidange. Calage. Mise en eau.
    Bordure ( A définir.) entre le palier de 20 cm de profondeur et celui de 40 cm de profondeur ( 50 cm + 50 cm de large pour les deux, présents sur trois cotés.). Pour le premier, lit de sable fin puis pouzzolane.

    Vos avis, .


    Dernière édition par Neopilina le Dim 25 Nov 2012 - 18:24, édité 1 fois

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Dim 25 Nov 2012 - 17:46

    Ce qui donne :
    Surface du petit étang : 38 m2, 21 pour la fosse et 17 de paliers.
    Volume du petit étang : 29,7 m3, 25,2 pour la fosse ( En réalité un peu moins puisque pentes adoucies, profondeur maximun 1,2 m.) et 4,5 de paliers.

    Mes intentions en poispois : 2 carassins dorés, deux rouges, deux blancs, deux jaunes, deux tanches autochtones, deux grandes brèmes, + un peu des petites espèces de chez nous ( Goujons, brèmes bordelières, chabots, grémilles, anodontes, etc.). Je pars donc sur une base de 12 poissons pouvant atteindre une certaine taille. Qu'en pensez-vous ?


    Dernière édition par Neopilina le Jeu 29 Nov 2012 - 22:09, édité 2 fois

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Djédjé le Dim 25 Nov 2012 - 18:26

    Ah là on situe mieux. Il y de quoi faire.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Dim 25 Nov 2012 - 22:53


    Je ne peux pas métrer la bâche E.P.D.M. tant que je ne sais pas comment je réalise la bordure interne du premier palier, 20 cm de profondeur et 50 de large, que je remplirais de pouzzolane suite au conseil de Gobi.
    Je pense à un simple rang d'agglos entièrement perforés et donc fixés en terre par des ferrailles ...

    Vos avis, .


    Dernière édition par Neopilina le Ven 30 Nov 2012 - 14:56, édité 1 fois

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par gobi le Lun 26 Nov 2012 - 6:17

    oui ou un coffrage qui part du palier 50 et qui remonte jusqu'au palier de 20 le tout féraillier

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Lun 26 Nov 2012 - 17:20

    Je te remercie beaucoup Gobi, je vais bien expliquer tout ça au frérot, et je ne doute pas qu'il trouve une solution.

    Sinon, eut égard aux surfaces et aux volumes des paliers et de la fosse, mes desiderata exprimés quant aux nombre de poissons et les espèces désirées sont ils réalistes, raisonnables, etc ? Voir au-dessus.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par gobi le Mar 27 Nov 2012 - 17:14

    oui je pense que sait raisonnables

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Mar 27 Nov 2012 - 17:18


    Merci !

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Jeu 29 Nov 2012 - 20:29

    Le problème de la séparation entre le premier palier, 20 cm de profondeur, et le second, 40 cm de profondeur, a été réglé le plus simplement possible : la limite entre les deux sera tout bêtement terrassée lors du creusement, mon frère, c'est lui qui opère à la mini-pelle, laissera une bosse entre les deux.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par belle des champs le Jeu 29 Nov 2012 - 21:16

    et bien voilà une solution vite trouvées

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par lebigoud le Jeu 29 Nov 2012 - 21:54


    il me semble que RININI avait fait les meme palier et qu il a retirer apres non :confused:

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Jeu 29 Nov 2012 - 21:58

    Ce qui donne : 9 m de long et 5,4 m de large, avec un pourtour de deux paliers totalisant 1,2 m, un de 20 cm de profondeur et 50 cm de large, avec lit de pouzzolane et plantes, une séparation de 20 cm de large, et le second palier de 40 cm de profondeur et de 50 cm de large, avec plantes, fosse de 3 m de large et 1,2 m de profondeur. Projet arrêté.

    Je viens de voir ton post lebigoud. Pourquoi Rinini est-il revenu en arrière ?

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par gobi le Ven 30 Nov 2012 - 6:57

    ah oui bonne idée de faire le palier lors du creusement .
    les cotes sont bonne le palier a 40 ca vaut le cout de faire tout le tour du bassin ?
    pour rinini je crois qu'il voulait gagner du volume

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Ven 30 Nov 2012 - 13:02



    gobi a écrit:... le palier à 40, ça vaut le cout de faire tout le tour du bassin ?

    Je préfère : la philosophie du projet, c'est un maximum de faune, reproduire un des écosystèmes locaux, comme je dis "un petit étang" de chez nous. Je prévois des petites espèces de poissons locales, sans parler des anodontes, des grenouilles, etc, pour lesquelles ces deux paliers seront un petit paradis.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par rinini le Ven 30 Nov 2012 - 15:08

    ben non j'ai surtout remarquer que le premier palier ne server a rien !
    au pire fait un palier a 40 de prof et met des rehausses pour les plantes que tu veut mettre a 20cm de prof

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Ven 30 Nov 2012 - 15:45

    rinini a écrit:ben non j'ai surtout remarquer que le premier palier ne server a rien !
    au pire fait un palier a 40 de prof et met des rehausses pour les plantes que tu veut mettre a 20cm de prof

    A tort ou à raison, j'imaginais ce premier palier de 20 cm de profondeur et 50 cm de large, avec fond de pouzzolane, bien encombré en végétation et grouillant de petites bêtes. Il me semble a priori constituer un beau refuge pour la petite faune.

    Toi, tu penches plutôt pour un seul palier de 40 cm de profondeur, dans ce cas là, pas de pouzzolane je suppose. Bien séparé de la fosse, il pourrait effectivement remplir le rôle que je réserve au palier de 20 cm de profondeur ...

    D'autres avis, please,

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par rinini le Ven 30 Nov 2012 - 18:28

    perso ayant fait l'expérience plantation a base de pozzo c'est comme si tu les mettaient au régime :pale: donc pas bon la pozzo

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Ven 30 Nov 2012 - 19:40

    rinini a écrit:perso ayant fait l'expérience plantation a base de pozzo c'est comme si tu les mettaient au régime :pale: donc pas bon la pozzo

    Argument de poids, j'oublie la pouzzolane.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par gobi le Sam 1 Déc 2012 - 7:01

    moi la plupart de mes plantations sont faites dans la pouzzolane et pas de soucis
    attention avec un seul a 40 il te faudra faire beaucoup de réhausse . vu que tu veut beaucoup planter pour faire petit étang !!!!

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Sam 1 Déc 2012 - 14:52

    Je n'ai pas dit que je renonçais au palier de 20 cm : ce n'est pas le cas, pour des raisons floristiques et faunistiques.

    Mais pour la pouzzolane, vos deux avis absolument contradictoires me mettent dans l'embarras.

    Puisque les deux paliers seront relativement isolés l'un de l'autre par une bordure terrassée, j'ai peur que le premier, qui serait sur pouzzolane, risque une carence nutritive de construction, permanente, comme dit rinini, une mise au régime.
    Pour que l'eau circule dans le premier palier, on pourrait aménager lors du terrassement des ouvertures dans la bordure. Mais je me dis que ce premier palier sur pouzzolane aurait un agréable aspect esthétique, juste avant que la nature ne reprennent complétement ses droits à partir du palier de 40 cm. J'ai l'intention d'acheter des plantes pour l'aspect esthétique, mais elles seront mélangées aux espèces locales.

    Que pensez-vous de ce compromis ? Gobi, tes plantes vivent uniquement fixées sur la pouzzolane ?




    Dernière édition par Neopilina le Sam 1 Déc 2012 - 17:15, édité 1 fois

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Sam 1 Déc 2012 - 16:20

    Je viens de faire le point avec le frérot.
    Il soulève une question très pertinente. Sur le palier de 40 cm de profondeur, on mets de la terre dessus, et dans ce cas elle glissera inexorablement vers la fosse, ou alors vous ne mettez que des plantes en pot ?
    Donc si je veux mettre de la terre sur la bâche de ce palier, je dois faire une seconde séparation, terrasser un second rebord, cette fois entre le second palier et la fosse.
    Nous adoptons la solution : premier palier, séparation, second palier, séparation, fosse, sur les quatre cotés.

    Pour la suite, on verra après terrassement et mise en place du sable, de la fibre géotextile et de la bâche E.P.M. , après la première vidange à vide, on verra plus clair.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Ganryu59 le Dim 2 Déc 2012 - 2:16

    Plantes en pots Neo

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par gobi le Dim 2 Déc 2012 - 8:04

    oui moi la majorité de mes plantes sont dans la pouzzo .seul les nénu n droit a un peu de terre u jardin . mais faut dire que je suis en surpopulation peut etre y a t-il un lien .
    pour ton palier a 20 tu peut tres bien mettre 10cm de terre au fond et recouvrir de pouzzo .
    pour celui a 40 il vaut mieux que tu plante en pot , ca gardera une meilleur circulation d'eau

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Dim 2 Déc 2012 - 14:29

    Ganryu59, j'adopte ton conseil pour le second palier, Gobi, les tiens pour le premier : comme je l'ai dit, je veux une bordure végétale très fournie. On verra quand on en sera là. Mon frère veut creuser dès maintenant.

    La prochaine campagne de sollicitations concernera évidemment les plantes, .

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par rinini le Lun 3 Déc 2012 - 9:12

    concernant tes paliers tu souhaite les faire comment ?
    -plat avec des pots
    -ou alors comme mes photos creux avec de la pozzo

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par lebigoud le Lun 3 Déc 2012 - 9:36

    je crois que tu leurs a jeter un sort a ceux là

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Lun 3 Déc 2012 - 17:18

    rinini a écrit:concernant tes paliers tu souhaite les faire comment ?
    -plat avec des pots
    -ou alors comme mes photos creux avec de la pozzo ?
    Le premier, 20 cm de profondeur, 50 de large, plat avec pouzzolane ;
    le second, 40 cm de profondeur, 50 de large, plat, également séparé de la fosse par un rebord.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par rinini le Mar 4 Déc 2012 - 10:37

    Le premier, 20 cm de profondeur, 50 de large, plat avec pouzzolane ; oui ok donc la pozzo dans des paniers
    le second, 40 cm de profondeur, 50 de large, plat, également séparé de la fosse par un rebord.
    separer de la fosse par un rebord ???c'est la que je n'arrive pas a bien comprendre

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

    Message par Neopilina le Mar 4 Déc 2012 - 19:04

    rinini a écrit:...separer de la fosse par un rebord ???c'est la que je n'arrive pas a bien comprendre

    C'est simple : palier de 20 cm de profondeur et 50 de large, séparation terrassée et immergée de 20 cm de large, palier de 40 cm de profondeur et 50 de large, seconde séparation terrassée et immergée de 20 cm de large, avant la fosse. Le tout est sous l'eau.

    Je donne le métré de la bâche à mon frère, je me prends un peu de marge, 9x13.

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    Re: Conception et réalisation du petit étang de Neo.

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