[Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

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[Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par roquette le Mar 11 Sep 2012 - 10:04

Bonjour à tous,

Ca y est je me lance...

Voici donc un petit état des lieux pour mon projet :
- Région parisienne (sud )
- Volume principal 4 m3
- Un "petit" bac destiné aux plantes pour l'oxygénation de l'eau 40x80x40
- Profondeur 95cm (et ca va etre chaud, la pelle va chauffer)
- Dimension de surface 1.8x2.8 soit 5 m²
- Souhait : une grosse poignée de poissons rouges (j'adore les Shubikin, je pense que 6-8 se serait top) et 2 Kois à terme, si tout le petit monde va bien l'année prochaine.

Besoin :
- Conseil sur la filtration
- Conseil sur les plantes
- Euh... beaucoup de conseils :D

voici donc un petit Sketchup de mon projet.
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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par roquette le Mar 11 Sep 2012 - 11:10

Tiens, comme il pleut et que je ne peux pas me mettre à creuser, il me vient 2 questions assez précises :
Est-ce que le bac pour oxygéner l'eau présente un interet ?
Est-ce que 30 cm sur chaque coté de la bache sont suffisants ?
Merci d'avance pour vos réponses.
/ED

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par belle des champs le Mar 11 Sep 2012 - 14:03

superbe projet, tu vas voir les pros vont bien te renseigner le petit bac comme t'appelle c'est un petit lagunage que tu veux faire c'est un coin où tu planteras des plantes qui filtrerons l'eau c'est très utile si tu peux le faire pour les bords ca me parait bien 30 cm

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par roquette le Mar 11 Sep 2012 - 14:32

Génial, Merci Belle des Champs... Au début je me demandais si c'était une bonne idée à cause des fameux "oeufs de moustiques"...

Je vais donc faire ce lagunage, merci pour le vocabulaire, en effet ça aide bien, surtout pour les recherches et trouver ce qu'on veut pour le réaliser correctement. J'ai déjà trouvé de très beaux exemples sur le forum, du coup 40x80 c'est un peu faible mais bon... Je vais voir à force de creuser si j'ai le courage de faire mieux, au début je pensais acheter un bac en postformé, mais finalement je vois que beaucoup d'entre nous le font "direct" avec une bache... Je vais voir si je ne peux pas faire plus large. Sinon je compte essayer de trouver sur le forum la profondeur adéquate.

Pour les 30 cm, je vais donc garder ce recouvrement pour le calcul de ma bache.

Foutue pluie elle ne cesse pas... C'est mon loulou qui va etre tout malheureux en rentrant de l'école si je n'est pas creusé un petit peu...

/ED

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par belle des champs le Mar 11 Sep 2012 - 15:07

quand il rentre si il rale tu lui passe la pioche il rentrera vite en te disant " t'as raison maman c'est pas faisable sous la pluie "

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par kiko le Mar 11 Sep 2012 - 15:36

la bache il sera temps de la calculer quand le trou sera fait surtout pas avant....
si kois
c'est simple 5m3 pour la 1ere
1,5m3 pour chaque suivante
une profondeur de1;80
une longueur minima de 4m
une largeur de2m
on double la puissance de tous les filtres
et on prévisione un budget alimentation .......
A+

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Gloup le Mar 11 Sep 2012 - 16:12

roquette a écrit: Je vais voir à force de creuser si j'ai le courage de faire mieux, au début je pensais acheter un bac en postformé, mais finalement je vois que beaucoup d'entre nous le font "direct" avec une bache... Je vais voir si je ne peux pas faire plus large. Sinon je compte essayer de trouver sur le forum la profondeur adéquate.

Plus ton bassin sera grand et mieux ce sera...
Lorsque tu creuses, çà parait immense, et quand c'est rempli, c'est plus le même effet...
Après, il faut tout concilier, budget, temps, Madame...

Combien ici on agrandi leur bassin un ou deux ans après avoir "fini" ?.. Levez le doigt !!!




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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Lélé31 le Mar 11 Sep 2012 - 18:43

belle des champs a écrit: quand il rentre si il rale tu lui passe la pioche il rentrera vite en te disant " t'as raison maman c'est pas faisable sous la pluie "
Sur le coup, je crois que maman, c'est papa !

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Lélé31 le Mar 11 Sep 2012 - 18:44

Pardon et Monsieur Roquette!

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Invité le Mar 11 Sep 2012 - 18:59

salut alors pour t' es 2 kois 4000 l c' est bien avec une bonne filtration t' es kois seront toute contentes elles feront un minimum de 50 cm ce qui est déja bien pour des kois et pour les plantes tu as plantes filtrantes: lentilles d' eau . jacinthe d' eau et laitues d' eau ce sont des plantes flotantes ils en existe qui vont au fond du bassin mais je sais plus les nom et plantes décoratif : nénuphar !!! papyrus . iris d' eau et du lythrum et aussi plantes oxygénante : Egeria Densa elle va très bien car j' en ai

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Arman le Mar 11 Sep 2012 - 19:29

carpe koi a écrit:salut alors pour t' es 2 kois 4000 l c' est bien avec une bonne filtration t' es kois seront toute contentes elles feront un minimum de 50 cm ce qui est déja bien pour des kois
Super, tu arrives à prévoir la tailles futures des poissons sans les voir, sans connaître aucun paramètres, rien du tout... Trop fort
Elles feront quelle taille mes koï, les 27 Avril 2014 ? (entre 14 et 15h si possible)

Pour revenir au sujet, pas sûr que l'idée d'un mini lagunage soit très bonne... Un lagunage c'est :
- une zone pour planter de jolies plantes qui poussent bien en général.
- une zone de filtration biologique assez efficace pour si il est bien conçu.

Mais par contre, si il n'est pas assez bien conçu, si il n'est pas nettoyé, si il y'a trop de poissons, si le débit est trop important, etc... Ca devient un nid à problème, gorgé de boues et de saletés et qui peut provoquer des dégâts sur le bassin et les poissons.

Donc un lagunage, pourquoi pas, mais avec une très bonne filtration, une possibilité de le vider et de le récurer facilement, et une population de poisson limitée

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par belle des champs le Mar 11 Sep 2012 - 21:05

Lélé31 a écrit:
belle des champs a écrit: quand il rentre si il rale tu lui passe la pioche il rentrera vite en te disant " t'as raison maman c'est pas faisable sous la pluie "
Sur le coup, je crois que maman, c'est papa !

pardon le pseudo roquette ma induite en erreur

par contre quand CK arrêtera de dire des bêtises se sera le paradis sur ce forum

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par roquette le Mar 11 Sep 2012 - 22:04

Lol oui maman c'est papa... Mort de rire ;) pas de soucis BdC ;)

Merci pour tous ces éléments pour mon bac. En fait je vais essayer de le "maximiser" surtout en terme de surface. Mais je vais faire mon maximum pour approcher ou atteindre le 2x4m préconisés par Kiko.

En fait, non pas parce-que je suis perfectionniste, mais surtout parce-que je sais bien que reprendre un travail est bien plus pénible et délicat que de bien le faire directement... Surtout avec du vivant. Je ne pense pas reprendre les travaux dans deux ans... Enfin j'espère GloupGloup !!!

En ce qui concerne le lagunage, j'étais partit sur un bac "tout fait", je suis en train de changer mon fusils d'épaule, peut-être ai-je intérêt à la faire "maison", ce qui me permettrait de gagner 50% de volume sans perdre de place. Sinon oui j'ai prévu de mettre une grosse filtration, le lagunage sera un plus surtout esthétique. Pour le budget, je suis un peu geek techno sur les bord, donc j'ai mon petit budget pour me faire plaisir, c'est pas grave, je ne changerai pas de carte graphique cette année :D.

Pour mes poissons je tablais sur de jolis poisson rouges 3-4 et 3-4 shubikin parce-que je les trouve très joli. Et si possible 2 carpes Koi, je pense que j'aurai du mal à faire prendre à mon fils des poissons rouges pour des Koi.

Avec ça j'espère ne pas être en surpopulation ! Mais bon je suis un grand débutant. Donc rectifiez-moi si j'y suis ou pas loin...

Question probablement très bête... Mais existe-t-il des "races" de carpes Koi ? Et donc des carpes Koi plus petites que d'autre qui auraient besoin de moins d'espace ? J'ai vu qu'il y avait des carpes européenne et d'autre asiatiques par exemple.

Sinon, encore une question, coté poisson rouges, des conseils ;) ? Enfin, j'ai déjà croisé quelques magnifique crapauds par chez moi, j'espère que ca va cohabiter tout ça ;)

Pour Carpe Koi, c'est vrai qu'on trouve des infos disant un peu partout sur le net, qu'il faut compter 1m3 pour une carpe avec un bac de 3m3 mini. Donc bêtement moi aussi je me suis dit avec 3m3 je peux mettre 3 carpes, si j'en mets 2 je suis tranquilou... Mais, à priori il y a une histoire de surface qui est importante, et pour le déplacement des bestioles, et pour la surface d'échange de l'eau avec l'air pour l'oxygénation... En tout cas merci à toi aussi pour tes encouragements.


Dernière édition par roquette le Mar 11 Sep 2012 - 22:25, édité 2 fois

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par belle des champs le Mar 11 Sep 2012 - 22:09

oui pas de soucis ca cohabite même si tes poissons mangent un peu des têtards ( et je crois que se sont surtout les koi ) ils disparaitrons pas

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Arman le Mar 11 Sep 2012 - 22:15

Côté poissons rouges, en général quand tu en as 5 la première année, tu en as 25 1 an après Ca se reproduit à une vitesse incroyable, et pendant toute la saison.
Alors que les koï ne se reproduisent souvent qu'au printemps (malgré certaines exceptions).

Pour les koï, il y'a différentes variétés que l'on classe par couleur, écaillage...
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Mais il n'y a pas de variété naine (même si un vendeur vous certifie que vous pouvez mettre des koï en aquarium par exemple, parce qu'elles ne grandiront pas, il ne faut pas écouter). Mais si vous vous restreignez à 2 koï et quelques poissons rouges pour 4m3, il n'y aura probablement pas de problème. Il faudra par contre attraper chaque année les bébés pour les refiler aux amis, ou les mettre dans la marre aux canard du coin

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par roquette le Mar 11 Sep 2012 - 22:23

Pour les crapauds à chaque fois que je les ai croisé ils étaient single :D mais c'était de gros bestiaux.

Euh pour les poissons tu me fais un peu peur là Arman, soit, j'ai de grands étangs à quelques metres de chez moi mais ca va me faire mal au coeur de relacher ces pauvres eres dans ces océans ! Bon, ce sera notre chemin de croix en allant à l'école.

En ce qui concerne la population du bac, on va gentiment partir sur des poissons rouges pour commencer, et on va voir comment tout ca tournera.

ps: super ton lien Arman !

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Lélé31 le Mer 12 Sep 2012 - 7:26

J'ai agrandi mon bassin cette année, j'avais un préformé de 500 litres et on est passé a 1500. C'est pas un bassin c'est une bassine ok! A la base 10 pr, aujourd'hui aux alentours des 25! Autant ils s'ennuyaient ferme dans le premier, autant ils ont trouvé de l'occupation dans celui-ci ! Et mm les grenouilles y vont de leur petite graine ! Et tout le monde va bien!

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Alaco le Mer 12 Sep 2012 - 10:27

Un avis de vieux briscard du bassin:
-Mélanger PR et Koï est une erreur.

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par patrice_b le Mer 12 Sep 2012 - 19:50

Et pourquoi Alaco ?

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par kiko le Mer 12 Sep 2012 - 20:41

parce que ça double les problèmes de pollution ........
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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Invité le Mer 12 Sep 2012 - 20:44

ba mince j'ai un poisson rouge avec 2 kois et l' année prochaine sa sera 4 kois et3 pr sa va poser un problème ?

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par belle des champs le Mer 12 Sep 2012 - 20:48

et bien t'auras de la chance si tes 4 kois sont du même sexe, dans deux ans surpopulation et super pollution et là je me marre

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Invité le Mer 12 Sep 2012 - 20:49


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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par roquette le Mer 12 Sep 2012 - 21:16

Hello,

aie, c'est une erreur de mélanger PR et Koi ?

Tu confirmes Alaco c'est surtout pour la polution ?
Si je ne mets que 2 Kois ça va etre un peu triste non ?

Sinon j'ai commencé à creuser, il a fait beau aujourd'hui... Bon, il n'y a pas que les outils qui chauffent, les bras et le dos aussi. Ca va etre beau vendredi quand je vais retourner au taff.
Donc j'ai poussé les dimensions du bac a 3.30m de long sur 1.9m et 1.5m sur le "petit" coté.

Je vais continuer ma recherche sur le site pour déterminer la pompe et le filtrage adéquat ;), si les "UV" sont pertinents, etc.

/ED

Edit pour l'orthographe, je me fais peeeeur...


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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par belle des champs le Mer 12 Sep 2012 - 21:58

pour la pompe et le filtre faut que tu sois sur des m3 de ton bassin mais t’inquiète t'as le temps de voir sinon clique sur le lien ca te mène à un sujet où j'ai mis quelques bonnes adresses pour un peu tout y compris pompe, filtre, poisson, plantes etc .... t'auras juste à cliquer sur les liens qui te mèneront aux fournisseurs clique là: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par roquette le Mer 12 Sep 2012 - 22:18

Wahoo super ton recueil de sites à visiter !
Pour les pompes, je "maximisais" à 5m3 le volume, histoire de trvailler un peu sur le budget ;)
/ED


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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par roquette le Jeu 13 Sep 2012 - 0:33

Bon en fait je suis un peu déprimé, cette histoire de filtre n'est pas tout a fait aussi simple que je ne le pensais au départ.
Si je comprends bien pour 4000 l il me faut un filtre de 400 l, dans l'idéal découpé en 3 chambres et si je suis un peu bricoleur je peux le confectionner tout seul... Mais comment trouver un tel containeur. Et surtout 400 l c'est... ENORME... Et il faut un peu de place pour le disposer judicieusement pour les vidanges... Enfin bref, dodo...


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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par kiko le Jeu 13 Sep 2012 - 4:31

creusez les idées viendrons en creusant .... c'4 poubelles ou 4 futs ce n'est pas gigantesque ......
et rien ne dit que vous arriviez au bout de votre trou ou même que ce sera celui du dessin .........
il y a plein de choses et de temps entre le trou et le filtre..... plein
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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par Duchesse le Jeu 13 Sep 2012 - 8:43

on reconnait la logique et la sagesse de Kiko ....

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

Message par dreamokwa le Jeu 13 Sep 2012 - 9:48

je suis le sujet de très prés et je remercie BDC pour tous ces liens hyper complets ( je passe le lien à mon beau fils qui gére mieux que moi les prévisions du bassin à venir ! ) ...
Roquette , comme le dit si bien Kiko , les choses changent et évoluent continuellement , dans l'idée de départ et la ligne d'arrivée, tellement de différence que ce n'est presque plus reconnaissable !!! Et prévoies la taille qui convient vraiment , je confirme que
nous sommes beaucoup à changer dans les 2 ans , la taille du bassin !!! Bonne suite et courage pour

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Re: [Projet] Dans l'Essonne (Paris Sud)

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