Agrandissement final

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Re: Agrandissement final

Message par Arman le Mer 19 Oct 2011 - 21:03

En fait pour le vortex, j'ai toujours entendu dire que pour qu'il soit très efficace, il fallait au moins avoir un truc de 1m de diamètre...
J'ai demandé au vendeur si c'était vraiment efficace, et il m'a dit que c'est vrai que c'était pas top mais que ça enlevait quand même les gros éléments.

Comme tu dis Papou, ce que je pense faire c'est le remplir de brosses, comme ça l'eau va circuler en cercle dans les brosses qui vont donc retenir beaucoup plus de particules à mon avis.
Ainsi, je garde toutes les autres chambres pour le tapis japonais !

Pour Romain, je sais que tu es fan de technique de filtration, bonde de fond, gravitaire et tout ce qui est très efficace... Mais chez moi c'est hors de question : beaucoup trop compliqué à mettre en oeuvre, je n'en ai ni les moyens physiques, ni le budget et surtout pas l'envie.

Je veux faire un truc "simple" si l'on peut dire : creuser, mettre une nouvelle bâche, poser les deux pompes au fond, raccorder les tuyaux au filtre et mettre l'eau. Pas du tout envie de creuser des tranchée dans tout le jardin pour installer un truc gravitaire puis de cimenter et compagnie. Je veux un truc qui soit fait en moins de 3 jours ! (pendant que ma mère sera en voyage à l'étranger )

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Re: Agrandissement final

Message par Ganryu59 le Jeu 20 Oct 2011 - 8:21

Le malin...
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Re: Agrandissement final

Message par sairox le Jeu 20 Oct 2011 - 14:12

Ganryu59 a écrit:Le malin...

Non !!!! c'est juste pour faire une grosse surprise à sa mère lors de son retour.
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Re: Agrandissement final

Message par Invité le Jeu 20 Oct 2011 - 14:39

filou Arman !!

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Re: Agrandissement final

Message par Anne-Claire le Sam 22 Oct 2011 - 8:56

Le sale gosse MOUAHAHA !


Mmmh, pour ta terrasse en bois j'aurais dit de la mettre sur pilotis mais en trois jours ça va être un peu chaud ;)

1m50 = faire très attention aux enfants ou aux animaux.
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Re: Agrandissement final

Message par kiko le Sam 22 Oct 2011 - 10:38

pilotis pour partie en cairons a l'arriere ...bois sur le devant cela devrait etre plus pratique et rapide ......
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Re: Agrandissement final

Message par Arman le Sam 22 Oct 2011 - 14:59

Mettre sur pilotis c'est une très bonne idée, mais je ne sais pas trop comment faire pour la bache au fond de l'eau.
Car du coup, les piliers vont reposer sur la bâche au fond du bassin... Il doit sûrement y avoir des solutions pour répartir le poids... Vous les feriez en quoi les pilotis ? (le moins compliqué !)

Kiko, qu'est ce que tu entends par cairons ? Je ne connais pas :oops:
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Re: Agrandissement final

Message par kiko le Sam 22 Oct 2011 - 17:56

sacs poubelles remplis mollement avec du sable comme un coussin
quintuplez l'épaisseur des sacs poubelles section super solides
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Re: Agrandissement final

Message par kiko le Sam 22 Oct 2011 - 17:58

c'est comme une brique grise en béton pour construire les maison
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Re: Agrandissement final

Message par Anne-Claire le Sam 22 Oct 2011 - 20:01

Les pilotis c'est vrai que c'est compliqué, mais tu peux faire un plancher qui part d'un coin et qui avance sur l'eau.

Si tu as trois jours pour faire le trou, tu pourras prendre plus de temps pour cette terrasse. Ta mère mise devant le fait accompli, tu lui présentes un joli dessin de ton projet pour lui montrer que son jardin sera encore plus beau qu'avant.

J'aime bien l'idée d'un ponton qui avance dans l'eau. Je crois que je vais la garder pour mon projet de grand bassin. Il faut juste trouver l'astuce pour planter des piliers dans l'eau (enfin dans un trou de ciment, sous l'eau et sous la bâche), et imperméabiliser la bâche autour. Si on peut mettre une bonde de fond, on doit pouvoir mettre des pilotis !
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Re: Agrandissement final

Message par kiko le Dim 23 Oct 2011 - 11:03

non non ne jamais trouer la bache ou vous etez un milliardaire ...........
coussin de bache sable et sacs poubelle
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Re: Agrandissement final

Message par Arman le Dim 23 Oct 2011 - 12:07

Bonne idée Kiko pour les sacs de sable.
J'ai trouvé un complément d'idée sur ce site :
http://www.koi-bassin.net/bassin-bache.php

Je pourrais mettre un sac de sable sous sac pilier pour répartir le poids. Et ensuite je fais comme eux, je prend un tuyau PVC de 100mm dans lequel je coule du mortier ! Au sommet, il suffit de relier les pilier avec une lambourde et de visser les plaques sur la lambourde !
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Re: Agrandissement final

Message par Papou le Dim 23 Oct 2011 - 13:28

Faut voir comment va réagir la bâche sous l'effet du poids du sac et du tube en béton. Il serai préférable de réaliser des fondations en dehors du bassin et mettre des poutres en travers.

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Re: Agrandissement final

Message par Anne-Claire le Dim 23 Oct 2011 - 14:34

Ah ah ! Merci Kiko, Arman et Papou pour ces infos !
Arman je vais suivre tes travaux de près !
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Re: Agrandissement final

Message par Arman le Lun 24 Oct 2011 - 13:49

Papou a écrit:Faut voir comment va réagir la bâche sous l'effet du poids du sac et du tube en béton. Il serai préférable de réaliser des fondations en dehors du bassin et mettre des poutres en travers.
Ouai ça peut être une bonne idée aussi. Du coup il faudrait fixer les lambourde que chaque côté du bassin, et la lambourde passerait sur l'eau, et on visserait les plaques de bois dessus...

Par contre il n'y aura aucun support pour soutenir la lambourde en son centre... Vous avez une idée de la résistance d'une lambourde ? lol!
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Re: Agrandissement final

Message par Papou le Lun 24 Oct 2011 - 20:29

scratch

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Re: Agrandissement final

Message par julien18 le Lun 24 Oct 2011 - 20:30

ben tout dépend de la section, donc de la longueur...
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Re: Agrandissement final

Message par Invité le Sam 29 Oct 2011 - 20:09

moi je prendrai un tuyau de 110 que je découpe en morceaux, je l'enfonce dans le sol sur 15cm avec une ceinture de mortier, tu met du béton dans le fond et tu place ta ton pieux dedans et tu coules autour. faudrai une surface plane pour faire ça au dessus de la bache, sinon en dessous mais fait perforer la bache et faire un joint autour. ensuite tu met des lambourde au dessus. chez moi j'ai mis mes lambourde sur des pavé en beton avec des entrax de 70cm

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Re: Agrandissement final

Message par belle des champs le Sam 29 Oct 2011 - 21:36

comment va tu Rubis ca fait un moment que je ne t'avais pas lu :(
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Re: Agrandissement final

Message par Invité le Sam 29 Oct 2011 - 21:42

belle des champs a écrit:comment va tu Rubis ca fait un moment que je ne t'avais pas lu :(
bonjour bdc,
ça va, ça va, je passe moins régulièrement mais je suis là quand j'ai un truc important a dire

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Re: Agrandissement final

Message par kiko le Dim 30 Oct 2011 - 6:28

salut ruubis !!!!
pour le bassin les matelats de sable semblent etre une solution énormement utilisée
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Re: Agrandissement final

Message par Arman le Dim 30 Oct 2011 - 16:03

ruubis16 a écrit:moi je prendrai un tuyau de 110 que je découpe en morceaux, je l'enfonce dans le sol sur 15cm avec une ceinture de mortier, tu met du béton dans le fond et tu place ta ton pieux dedans et tu coules autour. faudrai une surface plane pour faire ça au dessus de la bache, sinon en dessous mais fait perforer la bache et faire un joint autour. ensuite tu met des lambourde au dessus. chez moi j'ai mis mes lambourde sur des pavé en beton avec des entrax de 70cm
Pour les lambourdes je vais sans doute faire comme toi. J'ai calculé qu'il y'a une distance d'environ 3m où les lambourdes seront au dessus de l'eau. Donc si je fais à peu près des espaces de 75cm entre chaque pilier (peu être est-ce trop ?), il faudrait un premier pilier à 75cm, un deuxième à 1,50m et un troisième à 2,25m.
Au niveau des piliers, aux pieds je pense appliquer l'idée de kiko en plaçant un gros sac de sable sous chaque pilier. Ensuite faire une sorte de "disque" en béton posé sur le sac de sable pour répartir la charge, comme l'idée de Romain. Et ce disque en béton serait coulé autour du pilier (fabriqué avec un tuyau PVC de 110 rempli de mortier).
Au sommet du pilier, je pense faire une "encoche" pour poser la lambourde.

Un shéma sera peut être plus explicite :


En haut à droite : encoche dans le pilier pour y mettre la lambourde.
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Re: Agrandissement final

Message par Papou le Dim 30 Oct 2011 - 16:22

Perso, c'est quelque chose que je ne ferai pas pour deux raisons:
La première : je n'ai pas confiance au fait qu'un pilier soit posé sur un sac de sable, ce n'est pas stable.
La seconde: les bruits du ponton vont se répercuter dans l'eau par le pilier.

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Re: Agrandissement final

Message par gobi le Dim 30 Oct 2011 - 17:50

quel est la largeur du bassin ? tu ne peut pas mettre une poutre en travers de rive a rive ?
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Re: Agrandissement final

Message par kiko le Dim 30 Oct 2011 - 18:46

dans vos explications je ne comprend pas tres bien....
un seul pilier rond de cette section ne tiendra RIEN tout seul même une série ...... même avec une bonne assise
ou alors il le faut de section carré et légèrement plus gros du style regard
ou tres gros et rond .....
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Re: Agrandissement final

Message par Invité le Dim 30 Oct 2011 - 19:40

je suis de l'avis de papou pour la stabilité. le sable est stable ok, mais c'est pas pour autant que ça reste compacte. il te faut une assise en béton pour supporter . et puis du sable c'est friable.
j'ai un lien pour toi mais le site bug pour le moment .
en gros tu met ta bache et par dessus tu coule un plot de béton. et puis avec un diamètre plus petit tu fait un cylindre en 110.
pour l'entrax faut voir la résistance de la lambourde ses dimensions et sa surface d'assise.

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Re: Agrandissement final

Message par Arman le Dim 30 Oct 2011 - 21:01

Alors on vire le sac de sable (c'est vrai que j'avais moyennement confiance en la stabilité du truc...). Du coup, le socle en béton se retrouve posé au fond du bassin (avec des morceaux de bâches posés à plat dessous pour renforcer et ne pas abimer la bâche du bassin).

Si je vous écoutes Papou et gobi, il vaudrait peut être mieux ne pas mettre de pilier du tout (ce qui m'arrangerait complètement !).
Le problème c'est qu'avec une largeur de bassin de 2,5m ou 3m, je ne sais pas si je peux trouver une lambourde assez solide pour tout porter sans aucun pilier, en reposant juste sur les bord de chaque côté du bassin ? Ou alors je peux mettre plusieurs lambourdes en parallèle pour alléger leur charge ?
Je précise que les plaques de bankiraï qui vont être vissées sur la lambourdes sont des plaques de 50cm sur 50cm.
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Re: Agrandissement final

Message par Anne-Claire le Lun 31 Oct 2011 - 0:35

Tu pourrais peut-être mettre des bastaings ?

Mais j'ai peur que le traitement du bois soit hyper toxique pour les poissons...
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Re: Agrandissement final

Message par gobi le Lun 31 Oct 2011 - 6:52

2.5m la portée n'est pas longue. (pour info chez moi j'ai couvert une térasse avec une poutre de 20*20 sur 4m de long et 3de large le tout recouvert de tuile beton .ce qui représente un bon poid .) moi je ferai sur les bord du bassin une assise en béton et j'y fixerai une poutre en 15*15. tu va chez un marchand de matériaux tu calcul le poid max que va surporter ton ponton et il te dira quoi prendre comme dimension .
une autre solution tu peut mettre un IPN galvanisé a la place du bois comme cela pas besion de traitement pour bois mais cela peu couter cher.
ou alors tu coffre et fait une poutre en béton armé, ou tu l'achete toute faite pret a poser mais plus de mise en oeuvre pour ces 2 solutions
voila mon avis .mais j'éviterai de faire un pillier sur la bache
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Re: Agrandissement final

Message par Gloup le Lun 31 Oct 2011 - 8:37

Voici un croquis de ce que tu peux faire :
Il te faut 12 chevrons de 63 X 75 mm X 3000 mm
pour une terrasse de 3 X 3 m.



Déport au dessus de l'eau : 75 cm.

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Re: Agrandissement final

Message par Gloup le Lun 31 Oct 2011 - 9:05

Il faudra rajouter quelques plots en béton pour ne pas basculer dans le bassin

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